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注意 このページでは、『機動戦士ガンダム EXTREME VS.』のAC版（判定なし）とPS3移植版（良作）を扱っています。 機動戦士ガンダム EXTREME VS. 【きどうせんしがんだむ えくすとりーむばーさす】 ジャンル チームバトルアクション 対応機種 アーケード(SYSTEM357) 発売元 バンダイナムコゲームス 開発元 バンダイナムコゲームスバイキング 稼働開始日 2010年9月 判定 なし ガンダムVS.シリーズ 機動戦士ガンダム EXTREME VS. 概要 システム 評価点 問題点 対戦・ゲームバランスについて 総評 余談 機動戦士ガンダム EXTREME VS.（PS3版） 概要(PS3) 評価点(PS3) 問題点(PS3) 総評(PS3) 余談(PS3) 概要 『ガンダムvsガンダムNEXT』に続く、「極限進化」のキャッチフレーズを持つ、VSシリーズの第5シリーズ。使用基板もPS3互換基板である「SYSTEM357」になった。 開発元のバイキングはこれまでカプコンにて開発されていたガンダムVS.シリーズのスタッフが中心となって独立した会社である。 前作と同じくオールスター作品であり、『ガンダムVS.ガンダム NEXT』に登場した機体（PSP移植版の追加機体を含む）は主役機を中心にほとんどが登場している。 新機体としては「MS IGLOO 一年戦争秘録」「劇場版機動戦士ガンダム00」のほか、「機動戦士クロスボーン・ガンダム」「機動戦士ガンダムSEED ASTRAY」「機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ」「機動戦士ガンダム外伝 THE BLUE DESTINY」などこれまで登場しなかった非映像化作品のものも登場している。 ロケテストは10年春から断続的に開催され、ゲーセンビデオゲーム不況の中その熱気は異様(平日なのにゲーセンの外まで列ができ、1プレイするのに1時間待ちはザラ)なものがあった。 システム + 操作・システムについて 本作にもタイトルにある「エクストリーム」の名前を冠したシステムは以下の通り。といっても前作までにあった要素を強化・洗練したものであり、目新しさは薄い。 エクストリームアクション 本作における移動・攻撃アクションを移動アクションでキャンセルできるシステムを総称してこう呼ばれている。 『NEXT』の特徴だったネクストダッシュの仕様をほぼそのまま受け継いでいる(*1)他、『連ザ』にあったステップキャンセルジャンプ（ステキャン）の復活、格闘をステップでキャンセル（通称虹ステ）など新たなキャンセル行動(*2)も追加。動きの自由度はシリーズ中トップクラスになったと言っても過言ではない。 エクストリームバースト 旧作で言う「覚醒」(*3)を改良して再度導入したもの。射撃＋格闘＋ジャンプを同時押しすると専用のゲージを使って一定時間パワーアップできる。 覚醒の効果は全機体共通だが、機体によっては独自の効果が加わることがある。例えば00の機体(ダブルオーガンダム、ケルディムガンダム)やGガンダムの機体(ゴッドガンダム、マスターガンダムなど)はそれぞれ「トランザムシステム」「明鏡止水」が発動し、性能上昇と共に機体の外見も変化する。覚醒中限定の武装が使用できる機体も存在。 覚醒中のみ使用できる一度限りの大技(覚醒技)がある機体もある。使い勝手は機体によってかなり変わるが、だいたいは超ハイリスクハイリターン。 機体コストシステムは『ガンネク』を踏襲しつつ、新たに2500が追加。3000・2500・2000・1000の4種類になった。 3000とは異なり2回落ちても戦えるが、どの機体と組んでも必ずコストオーバーが発生する。 着地硬直・オーバーヒート 本シリーズでは着地した時の硬直を狙って攻撃できるかが駆け引きの中心となっている。 本作では「着地時のブースト量に応じて着地硬直のフレーム数が増減する」という仕様が存在。つまり早めに着地すればするほど着地硬直は少なくなり、速く動けるようになる。逆にブーストを使い切ると「オーバーヒート」と表示され、通常時より大きな硬直を晒してしまう。 これによって起こる効果としては「L字形成で強引に刺したり、ブーストを使わせて相方に刺してもらう事が重要」、「ある程度まではローリスクで近づける」などがあり、連携が重要で、かつ待ちゲーを打破しやすいシステムである。 シールド 従来の作品では魅せ要素が強かったシールドによる防御だが、今作では全機体で出せるようになった。システム自体も硬直の減少や出せる機会の増加により使い勝手が過去最高クラスに向上。 一方、全体的な調整として本作では射撃の誘導・弾速がNEXT以前では考えられないほど向上しており、シールドの性能向上と共にシールドで防ぐことの重要性も上がっている。 格闘 地上格闘というアクションを削除。格闘アクションは地上・空中で共通になった。 シリーズで初めて前格とBD格闘が併用されており、ほとんどの機体で5種の格闘がある(ケルディムなど一部機体は除く)。 格闘自体の性能も、発生・誘導の強化により全体的に向上。 レバー＋ブーストボタンによる細かいアクションの強化。操作性の向上をもたらしている。 ブーストダッシュなどをした後にレバーを任意の方向に倒すとその方向に機体に慣性がかかるが、これが非常に乗りやすくなっている。ブーストゲージを使わずに移動するテクニック。 ブーストダッシュ中にレバーを入れるとその方向に旋回する。 ジャンプボタン押しっぱなしでの上昇中にレバーを回すと機体の向きをクルっと入れ替える。 全機体共通システムだったモビルアシストは消滅。一部の機体に「アシスト系武装」として搭載される形になった。 カードシステムを導入。自身の階級や戦闘スコア、CPU戦のシーンごとのハイスコアやEXシーン進出記録が記録される。 また専用の携帯サイト「ガンダムVS.モバイル」に登録することで、名前が登録できるほか、称号の獲得、お気に入り機体の登録、ゲージデザインの変更、BGMの変更、プレイヤーナビといういわゆる「サポーター要素」を使うことなどが可能。またライブモニターやモバイルサイトに表示される各種ランキングに名前を載せることができる。 本作はセガのアーケードゲーム専用ネットワークの「ALL.Net」への接続を必須としており、順次アップデートを行うことで機体の追加やバグ修正、ゲームバランス調整などが実施されていた。また、大型筐体のライブモニターにリプレイや全国ランキングが表示される。 評価点 戦闘システム関係 虹ステ、盾強化、覚醒、ND続投といったシステム群は新たな方向性を打ち出しており、操作感やゲーム性は連ザともNEXTとも違う発展したものとなっている。 変形がNEXTに比べるとマシになったのも評価できる。NEXTは変形格闘すらない機体が多く変形＝死だったのだが、今作はインフィニットジャスティスなど一部を除くと変形は戦術になりえるレベルになっており、メッサーラに至っては変形を使わないと戦えない。 待ちゲー感はシリーズ中でもそれほど高くなく、実際にシャッフル・固定・大会どのフォーマットでもタイムアップ試合は少ない傾向にある。 特に覚醒を使っての狩りゲーの意味合いが濃くなったシャッフルにおいてのタイムアップは良くも悪くもかなり少なくなった。 機体それぞれの対戦ゲームとしての作りこみは頑張っている。 爆弾の投げ方向・距離指定ができるようになったザク改、作りこみが微妙だったNEXT+から一新された00やクシャトリヤなど、単調なBR機体の割合が減り全ての機体に5種以上の格闘＋派生技があったり、コンボに重要なダウン値や補正値も割合さまざまなコンボや格闘が日の目を見るように考えられていたり、覚醒のダウン値減まで考えられてそれが設定されていたりなど、地味に色々と細かい。 覚醒における武装変化や覚醒技、覚醒によるオーラ、キュベレイやマスターなどに格闘が原作準拠のものが増えたり等、原作再現も前作にそう引けを取らない。 機体のコンセプトが明確にはっきりと調整されており、強み弱みが分かりやすい上にそれぞれの戦法に独自性が高い。 以前はNEXTの初代や連ザ2のプロヴィデンスガンダムなど、どうしても「強機体＝単純にスペックが高い機体」となってしまい、強機体とコンセプトが似た機体はその劣化だったパターンが多い。NEXTのウイングゼロが分かりやすいが、NEXT最強3000と言われるこれは「単発ダウンのメインでダウン力が高い機体」として設定されたのだろうが、実際は火力・格闘性能・耐久・アシストなど全面的に他を上回る性能を持ち、はっきり言ってコンセプトもクソもなかったのである。今作ではこのような事態はあまりなく、弱機体にも濃いコンセプトが設定されている。 たとえば3000の格闘型で最弱クラスのターンエーと、逆に近い戦法で性能も強力なクアンタやマスターを比べると、自衛力と射撃戦での手数では一応ターンエーの方が勝っており、特にこの3機の完全タイマンに限ればターンエーが一番有利、とまで言われるほどである(もちろん敵相方へのダメージ効率などから2on2で考えれば機体ランク通りクアンタマスターの方が強いが、一応彼らにない強みターンエーにも存在する)。 全体的に独自色を出してコンパチを避ける傾向が上手く、2500の純格闘機として存在するゴッドとデスサイズを比べてみても、機体の強さ・コスト・志向的にはほぼ似通ったものであるのに、「地走ズサキャンでの優秀なブーストからのメイン始動を狙い、敵を堂々と正面から追い詰めて格闘を叩きこむ」ゴッドに対し、「バルカンなどでちょっかいを出しつつジャマーでごまかし、ロックが外れた頃に一気に潜り、高速の格闘で颯爽と闇討ちを決める」デスサイズと、きちんとした差別化がなされている。 これらのゲームデザインの傾向により、今作は「それぞれの持つ他にない、独自の強みを押し付け合うゲーム」になっていることもまた否定できないが。 NEXTに近いゲームスピードながら連携重視の連ザ以前のシステムを取り入れたゲームデザイン。 青着地により、一人では敵に攻撃を刺しにくくなったことがある意味ではこの一助になっている。ステキャンによって1on1では攻撃が当たりにくかった連ザと同じく、クロス(L字射撃)が強力な戦術として復活している。一度オバヒ気味の敵を見逃すと次に長く飛ばせるまでダメージが入りにくいため、「相方が飛ばせた敵を刺す」というのが今作では極めて重要。 NEXTは当初より「1 1VS1 1ゲー」と揶揄されることが多く、相方を信頼できないシャッフルにおいて恵まれたシステムであった。それに比べるとNEXTのスピード感と連ザの連携を両立させた今作のシステムは完成度が高い。 後入力で視点変更解除ができたり、批判の的にされることが多い連勝補正が薄くなったり、損傷報告通信のパーセンテージが見直されていたり、前シリーズでは極めて大きかった根性値・残コスト補正が低くなったりと、インターフェース改善を気にしている部分がみられ、効果を発揮している。 敵や味方の発言がプレイヤーに聞こえる、連携や味方の救出成功時にセリフがあるなどVSシリーズおなじみのキャラの掛け合いが起こる「場面は」増えた。 さらに同作品中に戦った相手だと一分以上たった中盤以降にかけ合いがあることも。シャア「ララァが死んだ時のあの苦しみ、存分に思い出せ！」アムロ「情けない奴！」、ドモン「今日こそ俺は！アンタを超えてみせるッ！！」東方不敗「馬鹿弟子が…調子に乗りおって！！」、ヒイロ「未来は見えているはずだ！」ゼクス「だが、私とは見えている未来が違うようだな」など。これらのセリフは佳境かけ合いとも言われ、レア。しかしその白熱度は原作ファンならたまらないものがある。 その他システム グラフィックはかなり力が入っており、非常に美しい。 ただテカテカしているエフェクトが多く、連ザ以前のリアリティのあるグラを好む層からは批判もある。 BGMは「5.1サラウンド」である。 BGM、主題歌の音声形式は5.1サラウンドとなっており、音に広がりがある。 携帯サイト・カード要素は「使わなくても過去作と同じように普通に遊べる」と考えれば欠点のない追加要素とみることはできる。 一部大会ではカード必須だが、公式大会含むほとんどの大会でノーネームカード(サイト登録なし)でOKなのであまり関係ない。 アップデートシステムにより、致命的なバグが出てもおよそ1週間～1ヶ月以内にバグが修正されていた。 NEXTのTX特射バグ・アレックスバグ、連ザ2(連合vs.Z.A.F.T.II)のグリーンホーミングなど、そういった「直らないバグの脅威」とは無縁。 このアプデ自体は保険として悪くないシステムだが、その「直すべきバグ」が次から次へと出てきてしまった(後述)。 ライブモニターは評価が高い。 前の試合の自分のリプレイや全国の猛者のリプレイを見たり、機体の使用率や勝率ランクがわかったり、店舗・全国のプレイヤーのランキングが見れたりなど、「あって損はない」要素が多い。こういった濃い対戦ゲームにおいて、すぐリプレイを見直して反省できるというのは大きい。 問題点 稼働初期～中期の全体的な作りの粗さ。 問題とされる要素もアップデートで修正可能なのが本作の強みだが、正式稼働してすぐの段階で次々とバグが見つかったり強すぎる機体が発覚するなど作りは粗く、アップデート前提でプレイヤーにデバッグ・バランス調整させているなどと例えられた。 バグはそれこそ深刻なものから仕様と見紛う細かいものなど様々なものがあり、アップデートでバグが修正される一方で、アップデートの度にバグが増えるという別の問題も抱えていた。現在は概ね大きなバグは修正されている。 一応補足すると、VSシリーズはこれまでも大小のバグを毎作出しており、ROMの回収騒ぎに近いことになったこともガンガン時代などにある。特に連ザ2はバグであるグリホが実用性がありすぎて、知らなければまともに戦えないレベルであった。 機体については稼働直後のケルディムガンダム・クロスボーンガンダムX1改をはじめとして、「強すぎる機体が発覚→アップデートで弱体化調整→弱体化されていない機体からまた強すぎる機体が発覚→…」というサイクルを繰り返していた。 マスターガンダム・トールギスIIIなど、後発で解禁された直後に強すぎるとの評価を受けた機体も見られていた。また、最終バージョンで最強とされたのは最後に解禁された機体（クロスボーンガンダムX1フルクロス）であった。 その他システム関係 音声関連の仕様が色々おかしい そもそも音が聞こえにくい。BGMを携帯サイトで設定できるだけにとても残念である。 またブリーフィングボイスが消えたり、開幕のかけ合いが全体的に減ったりしてしまっている。その分増えたセリフもあるので一長一短だが、バナージが刹那のモノマネをしたりなど変に芸が凝っている横で同作品でかけ合いがなかったりなど、どこかセリフの選定がおかしい。 効果音も微妙。打撃格闘のSEなどはNEXTから明らかに劣化している。 総じて原作再現度が低めで、原作の効果音が正しく使用されていないケースが目立つ。別の機体に無関係な効果音を使い回していたり、出撃ムービーで正しいSEが使われているのに対戦中は別物になっているといったものまである。 そもそも原作再現が出来ているか否かという問題以前に、アクションゲームの効果音としての出来に問題があるという指摘もある。 ロケーション泣かせの仕様 本作の販売方法は3種類あるが、基本1台約70万円という高価格。さらに1プレイ(サービスクレジットだろうがフリープレイだろうが)ごとに9.5円の従量課金が店舗側に生じる。これがゆえ一部店舗を除いて50円や100円2クレにはなりにくい。 一応擁護できる部分はあり、これらすべてを明らかにした上でも、このゲームのNTセット(*4)は即日完売であったとされている。つまり需要と供給という意味では適っているのかもしれない。また鉄拳(5以降)やストリートファイターIVや戦国大戦なども同じような売り方をしているので、本作に限ったことでもない。 ICカードの仕様 本作のICカードは戦績は残るがサイト登録しないと名前すら入力できない。それでいてICカードは500回の回数制である。 また、スマートフォンが一般のユーザーにも普及し始めていた時期だったにもかかわらず携帯サイトのサービスはスマートフォン非対応。しかもTwitterの公式アカウントで「対応時期は未定だがスマートフォンに対応予定」という発言があったものの、結局未実装であった。次回作フルブーストでは実装されている。 カードシステムの功罪 戦績に応じ階級が上下し、称号などが登録できるICカードのシステムは概ね好評だった。しかしそれはプレイヤーに新たなプレイへのモチベーションを与えると共に、階級や称号目当ての初心者狩りも加速させてしまった。こればかりはプレイヤーのモラルの問題でもあるのだが…。 また、階級は新たなプレイヤーの腕前を示す目印になったものの、そのせいで「乱入したいが階級が高いプレイヤーばかりで入れない状況」「勝ち数・階級の低いプレイヤーの蔑視」「低い階級のサブカードで腕前が低いように見せかけ、初心者狩りを狙うプレイヤーの増加」などの弊害も生んでしまった。これに対して、運営は階級を隠すことのできるプレートを用意することである程度対処したのだが…。 今度はそのうちの一つ「初心者です！」という初心者をアピールするプレートが悪用され、初心者狩りに使われることになってしまった。「初心者プレートの割に強いと思ってライブモニターで確認したら(*5)銀・金プレート以上の熟練プレイヤーだった」ということもザラにあったという。 称号は豊富で各作品から様々な称号が充実しているのだが、一部の機体を使い込むことで得られる個別の称号の獲得条件が厳しすぎることが批判されることもある。20連勝が必要な「白い悪魔」「ソロモンの悪夢」、撃墜されずに勝ち数を稼ぐ必要のある「伝説のNT」「ネオ・ジオン総帥」などは相手との腕前の差がかなり開いていない限り、自力での獲得はそれこそ初心者狩りでもしなければ(*6)難しい。 こればかりは店側の都合でもあるのだが、当時多くの店が4台1ラインで稼働していたため、新規ユーザーや初心者が練習する機会があまり与えられないという問題もあった。 やがて新規ユーザー向けに4台2ライン、4台4ラインに設定する店舗も出てきたのだが、今度はその初心者練習台に集まってきた初心者が称号目当てに狩られる事態となった。 結果4台1ラインの対戦台は中級者ないし上級者が占領(*7)したことにより初心者が邪魔者扱いされ、初心者練習台は称号目当ての「狩り場」となってしまい、そのため初心者は参戦すら許されない「初心者お断り」な風土が確立してしまった店舗も決して珍しくなかった。 1人相手に2人で乱入(*8)、偽援軍(*9)等の行為も平然と行われ、極端な例では乱入された途端即座に捨てゲーをする者まで現れるという世紀末ぶりであった。 CPU戦の仕様 本作ではステージ数こそ増えたがプレイできる(クリアまでの)ステージ数が少なめで、初心者向けの「トライアルバトルコース」が全5面、「ブランチバトルコース」と「シチュエーションバトルコース」でも全8面(*10)しかなく、中ボスはレグナントのみである。 CPUリザルトでは最大ダメージが表示されず、ダメージが検証しにくい。二人で調べてもっとインカム伸ばせということだろうか？ただし、ライブモニターがあるため対戦を見直すことで(根性補正はあるにせよ)ある程度のダメージの情報収集は無料で可能。 ブランチバトルのラスボスとしてオリジナルデザインの「エクストリームガンダム」が登場するが、その存在については賛否両論。大河原邦男が直々にデザインしているのだが、デザインも賛否両論。声優にはGackt氏を起用しているため愛称はガクトガンダム。 強さは射撃が弱い機体の一人旅だと非常に厳しく、特に格闘機一人旅ではまず勝ち目がない。実力よりも相性が物を言う。NEXTでもそれに近い難易度のボスはいたが、今作は絶対にこいつがラストにくるという仕様のため融通が利いていない。 しかもこのエクストリームは3形態存在するが、ひたすら高跳びしてゲロビを乱射するカルネージ、超反応で盾 ステップを連打するタキオン、逃げ回りながら遠隔攻撃を徹底するイグニス(*11)とどれもプレイヤーをひたすら苛立たせる行動パターンを取るものばかり。中にはステップでもシールドでも防げない攻撃まである始末。 おまけにタキオンとイグニスは被ダメ時のヒットストップがないため、本来大型ボスに有利なはずのゲロビ武装が有効打となり得ない(ビームが当たり続けても平然と反撃してくる)という意味不明の現象が発生する。 次回作では取り巻きの変更(*12)、本体の思考ルーチンの弱体化など露骨な下方修正が取られている。 一方で「ブランチバトルのラスボスは射撃機（特にファンネル搭載機）が圧倒的に有利である一方、格闘機は非常に厳しい」というジレンマは最新作に至るまで解決されていない。 また画像によるネタ要素が満載だったNEXTに比べてエンディング映像は極めて簡素になり、精々ナビのお祝い台詞程度しかないのも批判されている。 中でも「シチュエーションバトルコース」は特に問題点が多い。「シーン毎のテーマに合わせた固定機体でプレイ」という触れ込みで、これだけ聞くと「主人公機体を代わる代わる操作して歴代ライバルと戦ったりするのか？」と思えるが……。 実はこのシチュエーションバトル、変則的な高難易度ステージで初心者はおろか上級者でも簡単にはクリア出来ない。敵の超反応やダメージの高さなどもそうだが、一番のネックは「自機(及び僚機)がステージ毎に固定される」という点で、これにより得意機体からの応用が利きづらく、実力と経験のみで勝ち進んでいかなくてはならない。 用意されているステージのコンセプトも分かりにくく、むしろ意図的に難易度を高めようとしている配置がチラホラある。 1面こそアムロ対シャアの再現だがそこから先は「自機も僚機も3000コストのため協力プレイの方が難易度が高くなる罠がある(*13)」「中コスト格闘機×2(レッドフレーム＆スサノオ)でマスター、ゴッド、ドラゴンのMF軍団と大乱闘」「ビーム射撃主体のF91と低コスト機のベルガギロスでABCマント所持のクロスボーン部隊と戦闘(*14)」など酷いものばかり。 特にヤバイのは最終面で、敵機は「前座がストフリ×3、その後無限覚醒状態のターンX、キュベレイ、ヴァサーゴCBが同時に攻めてくる」という構成。自機は紙装甲格闘機のエクシアで、僚機は性能に波がある00と、とことんプレイヤーを苦しめる謎のチョイス(*15)でクリアさせる気がないんじゃないかと疑ってしまう鬼畜さ。 この最終面は「敵の攻撃が苛烈すぎる」「僚機が最高コストのため戦力ゲージの減りが半端ない」「自機は落ちる僚機を助けられない」ということで筐体のCPUレベル次第では一人旅クリア不可能とまで言われている。 あまりにも高すぎる難易度のせいか、家庭版ではシチュエーションバトルそのものが削除されてしまった。 原作要素 機体選定が微妙 作品として人気が高く大幅に機体を削る理由があまり見当たらない初代、Ζ、G、Wの機体数がNEXTからかなり削られている。にもかかわらずSEEDや00の機体が(人気・知名度を考慮しても)多い。またガンダムXやVガンダムなど商業成績が芳しくなかったTV作品が(仕方ないとはいえ)NEXTより冷遇されているのにも批判があがる。 優遇されているSEEDでもフォビドゥンやプロヴィデンスは参戦しているにもかかわらずフリーダムがいない、SEEDDESTINYでもインパルスがいないなど不自然さは否めない。 アーケード版の機体総数は58機であり、全てのポリゴンを新規に作り直した作品としてはガンダムvsガンダムや連ザを凌駕して機体数はシリーズ最多なので擁護点もある。 また、初代ガンダムからはガンキャノン、ガンタンク、ドムなどが削られた傍ら、 ネタ機体だったアッガイがジュアッグ、アッグ、アッグガイ(*16)を引き連れて(*17)続投した 事は多くのプレイヤーの笑いを誘った。呼び出す度に攻撃指示を出すアカハナと、勝利画面で 奇抜な お供3体に囲まれて手を振るアッガイの勇姿は必見。 原作との差異 原作付きの対戦ゲームでは良くある事とは言え、「原作を知っているとありえない事」が多い。 また、下記タイトルロゴの点など、純粋に原作再現性の悪い点もある。 AC版において各作品のタイトルロゴが再現されていない。顕著なのがΖΖ、G、X。 ΖΖは「ΖΖ」の重なりかたが違う。 GやXのロゴカラーリングがほぼ違う。それ以外の多くのタイトルもカラーリングが違う物が多い。 00がTVシリーズ、劇場版まとめて劇場版仕様のタイトルになっているのも気になる点。 ∀ガンダムは本来は「∀GUNDAM」なのだが劇場版仕様により「∀ガンダム」となっている。ダサいという批判があった為か家庭版ではTV版になっている。 「本作に登場した機体＆パイロット」でOPムービーが構成された結果、原作にないシーンが流れる作品が存在する。 例えばSEEDのOPムービーでは、キラ搭乗のストライクとプロヴィデンスの戦闘シーンが描かれている(*18)。しかもこのムービー中のエールストライクは右手にビームライフル、左手にストライクバズーカらしき武装を装備しているが、そのバズーカは何故かビームを発射している(*19)上に(続編を含めて)ゲーム本編では一切使うことがないとツッコミ所満載。 敵の登場していない作品のOPムービーが、名無しの機体を蹴散らすだけになっているのも問題点に上がりやすい。 上記のストライクバズーカなど、実際のゲーム中では使うことのない武装がムービー内で活用されていることもある。 原作での設定やコンセプトを無視したOPムービーもあり、不殺主義など無かったかのようにトーラスを蹴散らすW(EW)や、サテライトキャノンにメガソニック砲で対抗するXなど、参戦機体の都合以前のツッコミ所があるものも。 原作要素を利用しつつ性能的な面白さを重視した個性付けが行われているが、さすがにどうかと思う点もちらほら。 FA状態だと機動性劣悪で、ブースト推進力まで最底辺になるΖΖ(*20) ゲッタービームのような極太照射ビームを腹から放つサザビー(*21) 各換装形態の性能が設定無視のオンパレードであるV2(*22) ABCマントの着け外しで機動力が変わるクロスボーンガンダムX2改(*23) 撃墜された時に敗北条件を満たすとエクシアリペアとしてその場で復活するガンダムエクシア(*24) 00ライザーでいられる時間に制限がある00ガンダム(*25) 先にも触れたが、作品を越えたSE使い回しも問題視されやすい。 例えば初代ガンダムのビームライフルのSEがΖガンダム、ΖΖガンダム、νガンダムなどに使い回されている。他にもV2ガンダムのビーム音やSEED系のビーム音も、無関係な作品に使われているのが確認できる。 さらにゲームオリジナルSEに変えられているものも存在する。 照射ビーム(かめはめ波みたいなビーム)のSEもほぼ2つ。 中には別の機体で原作のSEが使われていてそのまま流用すれば済むにもかかわらず、無関係なSEが使われているということも。 これらの点で「スポンサーのバンダイはカプコンよりガンダムを知らない(愛がない)」と言われる事も。 対戦・ゲームバランスについて 本作ではアップデート(アプデ)のたびに機体の性能が大きく変更されてきた。 家庭用も発売され、既存機体へのアップデート修正もなくなった後に目立っている機体としては以下が存在する。 + 最終版で特に目立っている機体 クロスボーンガンダムX1改フルクロス(コスト3000) 2種のCSによって時間制限付きのパワーアップがなされる機体。戦法が似ているクアンタやマスターと違って万能機寄りの立ち回りも可能で、CSと覚醒を合わせる事で瞬間的に爆発的な攻撃も可能。各種CSが切れてしまうと3000最弱クラスになるが、CSの使い分けである程度対処可能。 最終アップデートによる追加だった為に、高性能のまま修正される事はなく、次回作で修正されるまで最強機体候補の座に居座った。（そのまま移植された家庭用も含む。なお家庭用でもオンラインでフルクロスを使うと部屋から蹴られる事も少なくなかった） ダブルオークアンタ(コスト3000) 時限バリアを自前で調達できる機体。バリアを張って追い詰めて強力な格闘を刺す、というシンプルかつ間違いのない戦術を軸にする。耐久が最高200ほど増える（代わりに武装変化）特殊武装を持ち、他の3000とは一線を画した柔軟性を誇る。ちなみに本機とトールギスで全国制覇を果たした。 ∞ジャスティス(コスト2500) 通称隠者。中コスト(2000と2500)の中でも屈指の汎用性と自衛力を持つ機体。元は弱機体だったのが家庭用目前に超強化され 『攻めのギスIII、守りの隠者』 などと揶揄される2500トップ性能と化した。ただし攻めの性能は決して高くないので、相方が3000でないと勝利をつかみにくい。 トールギスIII(コスト2500) 足回りは弱体化されたが武装は3000並みの高火力万能機。隠者に自衛力でやや劣るが火力で上回る。3000は元より1000コストとの相性も抜群。SB絡みの操作が独特すぎて使いこなす敷居がやや高いのが難点か。 ザク改(コスト1000) TGS全一機体。一瞬で200前後のダメージを叩きだす爆弾の圧倒的な火力と、それを活かしたプレッシャーが持ち味。汎用的な使い方は出来ない玄人向けの機体だが、使いこなすとザクとは…もとい、コスト1000とは思えない強さを見せる。当然ながら散々弱体化要望が送られたが修正されたのは次回作以降だった。 ヒルドルブ(コスト1000) TGS優勝の片割れ。誘導を切れるスモークとズサキャン(*26)を駆使することで自衛力はそれなり。それでありながら武装の火力がとても高い。地走メタ武装に弱いことと、ステージがサイド7かそれに近い平面ステージでないとやや辛いという弱点がある。 目立つ所ではこれらが挙げられる。 これらに続くデスティニーガンダム、ストライクフリーダムガンダム、マスターガンダム、シャア専用ゲルググを含め、「10強(*27)」と呼ばれることもある。 また家庭版で新たに ジ・O(コスト2500) DLC機体。一部3000コストすら凌駕する機動性を始め、射撃・格闘性能も高水準で隙が無い。プレッシャーを軸にした鉄壁の自衛力も備えていて、他2500機とは別格の安定性を誇る。弾切れしやすいのと図体がでかいので被弾しやすいのが弱点。 ジオング(コスト2000) DLC機体。追加当初は産廃とも噂されていたが、前格闘をうまく扱うことで着地硬直を一切晒さないという素敵過ぎる仕様が発覚。癖が強く敷居は高いが2000コスト射撃戦での強さと逃げ・自衛の両立が魅力的。ジオングヘッド復活との折り合いで耐久値が低く、体格も大きく範囲武装に引っかかり易いのが小さいながらも大きな弱点。 が上位機体候補として登場した。 主に1000,3000は強烈な攻め手段を持つ機体が、2000,2500はそれを捌ける機体(または味方の攻めを活かせる機体)がランクされている。 特に敵アタッカーから狙われる立場の中コスト帯は「何よりもまず自衛力が第一。他は二の次」と言われるほど。 ただし現在は対戦が煮詰まり「上位機体の覚醒攻めを安定して捌くなんて不可能。なので自衛力極振りよりも一定以上の自衛力を持ちながら、体力調整を崩されても前後衛のシフトが出来る機体の方が安定する」という考えが主流となっている。 一方で弱機体としてはウィングガンダムゼロ(EW)、∀ガンダム、クロスボーンガンダムX2改、ガンダム試作一号機フルバーニアン、ガンイージらが挙げられることが多い。 総括すると、全く戦えないという悲惨な機体は今までに比べて少ないものの、相変わらず強さの格差は大きい。 ゲーム性全般としても上位3000・2500・1000による火力ゲーの色が濃く、良くも悪くも「ワンチャンで決まる」といった試合が多い。逆転性も高い反面、エクバの難点として批判される。 総評 ゲームの出来はよく、システム357を生かしたグラフィックなど誰にでも分かりやすい売り要素と同時に、「NEXTのスピード感とL字などの連ザの連携・覚醒要素の融合」とされる対戦システムや、没個性な機体が減ったとされる各機体のゲームデザインの志向については、シリーズでも屈指という意見も根強い。 特に自由度の高い回避テクや、全体的なコンビ選定の自由度とそれによる戦術の多さなど、2on2をやり込める出来はさすがの「極限なVS」であるといえる。 ただし初期の有料デバッグ状況、そしてアプデでそれらを即改善するという当然の姿勢が数か月経ってようやく確立されたことなど、対応に関しては問題が多い。 現在でも、本来バランス調整が目的のアプデのはずが異様に強化されて他を食う性能と化した隠者や、末期に解禁されたX1フルクロスなどの調整はやや疑問に感じられる。 余談 今作のテーマソングはLinkin Parkの「The Catalyst」が使用されている。 Linkin Parkのメンバーがかなりのガンダムファンということでタイアップが実現。同時にLinkin Parkカラーの試作一号機FBのキットも発売された。 曲自体はいわゆるコテコテの洋楽なので、ガンダムの雰囲気に合っているかといえば微妙。NEXTではガンダムに馴染みの深いGacktが「哀戦士」をカバーしたため、温度差が非常に激しい。 今作以降のvsシリーズでは、謎のタイアップがお約束のようなものになった。但し、これ以降のタイアップはいずれも日本人アーティストである。 ラスボスのエクストリームガンダムはHGシリーズとしてプラモ化もされた。 中の人がGacktということもあってか「ギター型のライフル」という面白い装備を持っている。 また、初回特典として連動サイトで使えるGPがもらえるシリアルコードも同梱していた。 ガンプラとしては「ガンダムビルドファイターズ」に登場、そして「ガンダムビルドダイバーズ」でカットシーンのみだがアニメデビューも果たした。(*28) ちなみに「ビルドダイバーズ」作中で上記のLinkin Parkのコラボジャケットのネタも回収された。(*29) 機動戦士ガンダム EXTREME VS.（PS3版） 【きどうせんしがんだむ えくすとりーむばーさす】 ジャンル チームバトルアクション 対応機種 プレイステーション3 発売元 バンダイナムコゲームス 開発元 バンダイナムコゲームスバイキング 発売日 2011年12月1日 定価 8,380円 廉価版 PlayStayion3 the Best2012年12月13日/3,800円 判定 良作 概要(PS3) 上記アーケードゲームの家庭用移植版。 一人用のミッションモードに加え、過去最高レベルのラグなしのネット対戦を実現(ただし環境による)しており、SEなども全面的に修正されている。 家庭用先行の追加機体もある他、DLCによる機体追加もされており、次回作「フルブースト」稼動後にアーケードに先駆け機体が先行配信された(ただしこの点はユーザー・ロケーションからの批判も多い)。 特徴 アーケードからの追加・修正要素(機体やステージの追加、SE修正など) 追加機体はデュナメスとアストレイブルーフレームの2機が参戦。さらにアンロック式DLCで10機体以上の機体を有料ながら使う事ができる。 有料DLCは1つ500円とそれなりに良心的。ジ・O、ジオング辺りはガチ戦に十分採用できる強さであり、「買わないと勝てない」とまではいかないが「買わないと損」程度の価値は付けられている。 内容も人気機体ながらアーケード版には参戦しなかったフリーダムガンダムや、今まで参戦の気配がなかったゴトラタンや外伝作品『BLUE DESTINY』からBD1号機が電撃参戦するなど、なかなかに好評。 一人用モードであるミッションモードや、鑑賞できるギャラリーモードも搭載。対戦要素以外で一人でもある程度楽しめる要素が追加。 評価点(PS3) 過去最高レベルのネット対戦を無料で搭載 全体的に無料としてはかなり快適な仕様となっている。このレベルの対戦環境を搭載したのはシリーズでは『機動戦士Ζガンダム エゥーゴvs.ティターンズDX 』以来となり、家庭でゲーセンと互換できるほどの環境でVSシリーズを楽しむことは不可能だったので素直に嬉しい。 これにより、対戦相手の探しづらい地方の人間や、2対2のシステム上対戦に参加しづらかったプレイヤーも気軽に対戦が出来るようになった。 最終的に個人のネット回線に左右されるとはいえ、良回線同士の対戦ではラグを全く感じない快適なネット対戦が実現されている。本作最大の評価点と言っても間違いない。 発売から数年経っても明け方から対戦を行うユーザーが存在するほどの人気を見せた。 豊富な追加DLC機体 予約限定の先行配信機体に加え、追加配信、次回作の先行配信と数多くの機体が追加された。特にジオング、ジ・O、フリーダムの参戦(*30)は多くのユーザーを喜ばせた。 販売がバンナムである為に価格面は心配されたが、1機につき500円と割と低価格な上、フルブーストの先行配信時には、それまでの機体をまとめたパッケージ販売もされた。 全ての機体を買おうとすると少々高くなってしまうが、DLCの中では価格的に良い方だろう。 一人用のミッションモード 主流はネット対戦だが、一人用のミッションモードも充実しており、結構な量があるため一人でもそれなりに遊べる。 ひとまずゲーム自体に慣れたい際に、単調なアーケードモード以外に選択肢が多いのは非常に嬉しい。 ある程度対戦へのチュートリアル的な部分も一人用モードに組み込まれているのは評価できるが、需要があるだけにこの辺りをもう少し煮詰めてほしかったという声も多い。 その他 細かいバグは残っているものの、ゲームバランスやゲーム進行に影響する致命的なバグは修正されており、問題なく遊べる。 AC版の記述通り元々バグが多いゲームであり、家庭用になって新たに発見されたものも多数ある(「特定の機体の格闘を勝ち合わせるとフリーズ」など)ので、バグが起こらないかというとそうでもないが、それでも通常プレイの範囲において致命的なバグに遭遇する事はほぼない。 ユニコーンのメイン射撃をはじめとした効果音が原作準拠のSEに修正され、原作再現度が大きく向上した。ただし、未だに効果音が再現されていない機体もいくつか存在する。 問題点(PS3) ゲームバランス未調整 アーケードの最終版は決してゲームバランスが良いとは言えず、そのまま移植された事には批判の声が多い。 最終版の調整はとにかく全体的に火力ゲー感が強く、また速攻による初心者狩り能力が高いフルクロ、クアンタ、マスター、トールギスといった機体が環境上位に多い。この点はシリーズ未体験ユーザーにはかなり敬遠されており、たとえプレマであっても「1000戦ぐらい経験積むまで狩られ続けられるゲーム」という表現もあながち間違ってはいないだろう。 実際、階級の変動を気にせず遊べるプレイマッチにおいても、部屋名に「Sラン禁止」等のように一部機体を禁止した部屋名がよく見受けられる。 相変わらず機体選出が微妙 家庭版の参戦とDLCでの追加で多少はマシになったものの、やはり首をかしげたくなるものが多い。 前作に登場したシャア専用ザク、ガンダムMk-Ⅱ、キュベレイMk-Ⅱ（プル機）、ケンプファーなどは相変わらず未登場。 TV版のWガンダムシリーズは1体も参戦していない。 00シリーズでもラスボス機体のリボーンズガンダムは参戦せず、前作（家庭版）で登場しただけに残念がるプレイヤーもいた。リボーンズガンダムは後のFULL BOOSTにてようやく参戦した。 逆にザクⅢ改、アルケーガンダムなど「何故この機体が追加されたの？」と思うようなものもある。 敵AIの強さ 本作は敵がやたらと手強く、こちらの攻撃を虹ステであっさりと躱し、強烈な連続コンボを叩き込む。操作に不慣れなプレイヤーはあっという間に袋叩きにされてしまう。 前作のNEXT PLUSと比べると明らかに手強くなっており、弾薬やブーストの残量をうまく把握し、虹ステで敵の攻撃を瞬時に躱す技量を身につけなければ勝つのは難しい。 しかもトライアルミッションでは固定MSでの参戦があるため、一機だけ操作法をマスターしてもクリアはできない。 上位に上がるほどに問題の増えるランクマッチ ランクマでの切断・養殖USB・階級が低いサブ垢と組んだポイント操作……などへの対策がまるで取られておらず、特に上位階級においてまともなレートマッチが機能していない。 不正なしで上がれるのは中佐までと言われるほど。実際に全国大会上位プレイヤーが相手の切断やサブ垢によるポイント操作などで、ほとんど負けていないのにポイントがいつまで経っても増えないといった事も珍しくはない。 上記の問題抜きにも、ランクマッチ内のプレイ人口比率の調整問題もある。 おおよそ中級の尉官辺りから階級を示すポイントが増えにくくなり、最上位の中の下位クラスである佐官ですら勝利9割でも牛歩と言った有様。 不正プレイ以前に、そもそも極々一部を除けば将官へは抜け出せないのではないか？といった状態。一部の不正と言い切れない微妙な不正（低階級サブ垢を組んでのポイントアップなど）が横行したのもこれが一因だろう。 結果的に少尉～大尉のいわゆる銅プレ（階級章の色）に大半のプレイヤーが密集してしまっており、さらに上に細かく階級分けされている割には上手く配分できていない。 その為、少尉内でも上がったばかりと中尉間際では腕の差が大きく出てしまう事も多い。 また、中級辺りからの「増えにくく減りやすいポイント変動」と、「振り分けが上手くいっておらず腕の差が顕著に出やすい」といった問題により、主に援護機をメインに使っているプレイヤーは昇級が絶望的。 昇級間近で相方に昇級したてのプレイヤーを連続で引くとそれだけであっという間にポイントが落ちてしまう事も。結果、非常に援護機の扱いが上手いプレイヤーを尉官で見かける事も多いのが、非常にもったいない。 これらの問題により、最上位ではランクマッチがまともに機能していないと言っても過言ではなく、総合ランキングの100位内の90%は不正アカウントとまで言われている。 また、下位は下位でサブアカウントによる狩りプレイヤーの存在等の問題もある。 一応、下位階級は非常に昇級しやすい為、少し我慢すればすぐみかけなくなるが。 まとめると、「上級はプレイヤーが少ない＆不正プレイヤーが横行」「中級は人が多すぎ」「下級は狩りプレイヤーの存在」といった所が主な問題点。 中級以下では発売から数年経ってもそれなりに賑わっているが、上級は早い内から過疎ってまともなプレイが出来ないプレイヤーもいた。 その他 アーケードモードをネット環境で遊べない アーケード版では対戦をせずにCPU戦のブランチコースモードを友人と遊ぶプレイヤーもそれなりにいたが、本作では実際に家に集まらなければブランチコースを二人プレイで遊べない。 せっかく快適なネット環境が出来ているだけに、アーケードモードをネット環境で友人と遊べないのが残念である。要望が多かったのか次回作では可能になった。 ネット対戦時に回線を指定できない 良好な回線同士を選択するようなオプションが存在しない為、フリーの対戦部屋を作る際にも部屋名に記載した上で、ルームマスターが回線の悪い人間を一々蹴る必要がある。こちらは次回作である程度は改善された。 総評(PS3) アーケード版に存在したバグがある程度修正された上で、ラグのない良質な対戦環境が用意された事への評価は高い。 特にネット対戦の完成度は過去作最高峰。全体としてアーケード最終verのゲーム性を良くも悪くもそのまま伝えており、移植作品としては優秀。 一人用モードやギャラリー関連の質も悪くなく、ミッションモード専用ムービーなどもありオールスターシリーズの中では力が入っている。 一方ゲームバランスが良いとは言えない調整状態のままで移植された事に対しては批判が多い。 また、ランクマッチに関する一部ユーザビリティの問題もある。 ネット対戦環境自体は良く出来ているだけに、これらの問題が残ってしまった事が惜しまれる。 余談(PS3) 一部プレイヤーのマナーが度を越して悪辣 残念な事に 「勝ったら全て自分の手柄」「負けたら全て相方の責任」 といわんばかりの、人としてのモラルすら欠けたプレイヤーが存在する。戦闘中のメッセージを全て煽りメッセージにして連発し、組んだ人を不愉快にする悪質プレイヤーもいる。挙句の果てに動画をネットにアップして晒すような屑プレイヤーもいる(*31)。 このせいで、気軽にネット対戦して悪質プレイヤーと組まされて、少し負けただけで暴言つきのメールが送られてゲームを辞めた人も少なくない。一応、ブラックリスト入りすればある程度は解決するが。 暴言メールが送られて来る事は他のPS3のゲームでもあることだが(*32)、 このゲームにおける暴言メールの多さは他のゲームの比ではないほど多い。 たかが一介のゲーム、つまり娯楽であるにもかかわらず、顔を真っ赤にして一勝一敗に拘り、他プレイヤーに迷惑をかけるようではプレイヤー失格と言わざるを得ない。 現代でも後を絶たない、対戦ゲーム永遠の課題である。
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登録日：2010/05/11(火) 00 30 09 更新日：2024/05/21 Tue 18 21 11NEW! 所要時間：約 6 分で読めます ▽タグ一覧 Ez-8 RX-79 ガンダム ゲーム 中堅 便利屋 分割項目 地球連邦軍 戦場の絆 第08MS小隊 陸戦型ガンダム ※本項目は陸戦型ガンダム／ガンダムEz-8のゲームでの項目です。機体そのものについては解説していません。 一年戦争を題材とした多くのガンダムゲームに登場している。 ジム系列以外の量産機体に乏しい連邦軍における貴重な高級量産機。 性能的な立ち位置はジム系列(スナイパーⅡ除く)以上ガンダム以下といったあたりが大半。 後半の機体までの繋ぎとして扱われることもしばしば。 ▽目次 ◇スーパーロボット大戦シリーズ ◇戦場の絆 ◇ギレンの野望 ◇戦士達の軌跡 ◇Gジェネシリーズ ◇SDガンダム・バトルアライアンス ◇連邦vsジオン～ガンダムvsZガンダム ◇ガンダムVSガンダムNEXT ◇機動戦士ガンダム Extreme vs.シリーズ ◇カードビルダー ◇ターゲットインサイト ◇機動戦士ガンダム戦記 ◇機動戦士ガンダムバトルオペレーション2 ◇アーセナルベース ◇スーパーロボット大戦シリーズ ほとんどの作品で初期能力は平凡以下だが、15段階改造＆強化パーツ４つ装備が出来るため改造次第で使える。金食うけど。 武装も使いやすいビームライフル、長距離の180ミリキャノン、高火力でありながら援護まで出来る全弾発射（作品による）と粒ぞろい。 スロット数に応じて強化の度合が変化するV-UPユニットとの相性が抜群。 またシローもオールドどころか全ガンダムパイロット中でもトップクラスの実用度な場合が多い。早々に愛を覚えたりとか。 特にIMPACTでは序盤の最序盤の要。(精神コマンドの関係でバーニィを乗せる人が多いけど…) しかし陸戦型の為スパロボのストーリー後半に多い宇宙に出撃出来ないor出てもマイナス補正で使えないのがネック。というか致命的。 だがフル改造ボーナスやパーツで宇宙適性をＳにできる作品なら最後までエース機として活躍できる。 できない作品なら残念ながら他のガンダムに乗り換えた方が早い。 陸戦型ガンダム＆08小隊集結にはGCまで待たされた。 ◇戦場の絆 陸戦型ガンダム 近距離戦型 連邦兵の友。コスト200 稼働時から存在し、最前線で活躍している。 その理由は安定した機体バランス。 やや重いもののバランスのいい機動力と装甲をもち、扱いやすいマシンガンと隙が小さく誘導も良好、当たればヨロケのとれる優良サブのマルチランチャーと武装面の安定感も抜群。 それでいてコストも中堅レベルなのでコストパフォーマンスはゲーム中屈指。 …だったが、バージョンを重ねる毎に優秀な機体が増えているので、相対的に評価は下がる一方である。 連邦でのライバルは同じコストのジム・コマンド 尚、ファミ通の解説本についてきたシリアルコードをターミナルで入力すると陸戦型ジムと同じカラーに塗られた「陸戦型ガンダム(ジムカラー)」を受領する事が出来た。(現在は不可) 遠目から見ると間違えるかも ジム頭 REV1では中距離支援機 REV2・3では射撃機。コスト220 稼働時から存在し、特性の違う3つのメイン武器(ロケットランチャーAorB・180mm大型砲)を持つ。 機動力が陸ガンより劣るがロケランBの弾速、威力が高い また長射程で高威力、射角調整ができ対拠点能力がある180mm大型砲という良質なメインを持つ(コスト+60) サブウェポンにはマルチランチャーか、マルチロック式のミサイル・ランチャーを装備 いずれも接近戦には乏しい武装なので注意 Ez-8 格闘機として登場。コスト200 登場時は低コスト全盛期だったため見向きもされなかったが、次第に高い位置で安定した機体性能が評価され、REV1での格闘主力機体になった。 硬直が短く青5でアレックス並みの機動力になる。ただし火力はイマイチ。 Sクラス用にビームサーベルSが配備されている機体の一つ アレックスではコストが心配な方に REV.3.30からは機体性能が大きく変わり、コストは240に、ロケット・ランチャーはコスト+10で弾を撃ちつくすと100mmマシンガンに持ちかえる装備となった サブ武器にはミサイル・ランチャーが追加され、誘導性が高く一発ダウンが出来る。グフ・カスタムのヒートロッドの対抗馬のような装備である ビームサーベルSは撤廃された ◇ギレンの野望 陸戦型ガンダム 連邦で最初に作れる3機編成機体。 そのわりにゲルググ並みの性能と優れた地形適正を持っている。 が、コストパフォーマンスが素晴らしく悪いので量産は非常に困難。 その高さは減った機体の補充すら苦労するレベル。 これを量産するくらいならガンダムを量産した方がいいかもしれない。 また、火力は今一つなのと地上でしか適性がないため宇宙がメインとなる連邦一部後半では戦力にならないのと、アクシズの脅威では改造が頭打ちなのとで将来性も低い。 Ez-8 機体性能はシリーズを重ねる毎に良くなり、最新作のアクシズの脅威Vでは遂にガンダムに勝るとも劣らないレベルまで上昇。 …が、陸戦ガンダム同様宇宙では使えない為、連邦軍では開発イベントの関係で出番がもらえない不遇の機体。 ちなみにシローの専用機だが、彼の戦闘能力はそれほど高くないためSランクでも頭打ちにならず専用機設定は意味をなしていない。 一年戦争のジオン系シナリオで諜報部員が運よく設計図を奪取できれば盾を持つ指揮官機として重宝するのだが… BDシリーズ ガンダムの性能に押されがちで今一つ目立たないが性能自体は悪くない。 BD1やBD2は開発される頃には戦場が宇宙に移っていると思われるので使いづらい。 開発時期がマッチしているBD3なら宇宙で使えるので一年戦争終盤からデラーズ紛争でも活躍可能。 EXAMが発動すればかなりの攻撃力を得られるが疲労が跳ね上がるため使いにくい印象がある。 射撃武器が実弾なので対ビグ・ザムやノイエ・ジールに重宝できる。 一方ジオン公国ではマリオン・ウェルチを犠牲にすることでEXAM関連イベントが始まり、その過程でBD2号機が開発できるようになるが、そもそもマリオンはNTレベルが3もあり反応も非常に高水準で射撃や耐久もそれなりにあるため犠牲にするのはあまりにもったいない。アクシズの脅威のようにグリプス戦役や逆シャァ世代までゲームが続きキュベレイやヤクト・ドーガに乗せられるのならなおさら ◇戦士達の軌跡 シロー・ノリス編を中心に登場。原作通り地上専用機で、耐久力が高い代わりに機動力が低下している点も設定通り。 いずれもシールドを所持した状態でも両手持ちが可能。 陸戦型ガンダム 戦闘中のミッションマップ画面では「陸戦ガンダム」表記。シロー編「信頼への限界時間(タイムリミット)」をSランクでクリアすることで入手可能。 サブウェポンのチェストバルカンは弾数が200発とガンダムの60mmバルカンより倍増しており、100mmマシンガンとの同時発射が強力。それ以外にも180mmキャノン・ロケットランチャー・ミサイルランチャーなどのさまざまな武器を運用することができるが、専用ビームライフル以外のビーム兵器の使用はできない。 原作通りシロー編で使用でき、カレン・サンダース・ミケルも搭乗。アイナ編「アプサラス」では一般兵が搭乗する個体も登場し、一部はガンダムハンマーを装備しているが、NPC専用なのでプレイヤーは使用できない。 セイラ編のEXミッション「ハードコア」でも使用可能。 本作では「ジム頭」も別機体として登場。「震える山」で原作通りカレンが搭乗しており、シロー編「道のり」をSランクでクリアすることで入手可能。 基本性能は同等だが、頭部がジムということでレーダー範囲が大きく減少してしまっている上に、180mmキャノンが標準装備でなくなっている。 セイラ編「ハードコア」ではカレンに加えてクリスも搭乗し、お供を務めてくれる。 Ez8 「Ez-8」と表記される場面もある。シロー編「道のり」「震える山」で使用でき、後者をSランクでクリアすることで入手可能。 原作通り一部の性能が微増しており、サブウェポンが頭部35mmバルカンに変更され、弾数も150発に減少している。 シロー搭乗時に100mmマシンガンを使用中、コマンド入力で35mmバルカン・胸部バルカン(*1)・100mmマシンガンを高速連射する「倍返し」が発動可能。 消費数は35mmバルカンが16～19発、100mmマシンガンが13発。弾数が許す限り何度でも発射でき、使用中にマシンガンの弾が切れても一瞬でリロードが完了する。 ◇Gジェネシリーズ 陸戦型ガンダム 多くの場合ジム→陸戦型ジム→陸戦型ガンダムの開発経路でたどり着く。 武装は「ビームサーベル/100mmマシンガン/ミサイルランチャー/180mmキャノン」となってる作品が多く、 ビームサーベル以外は実弾装備のみ・180mmキャノンの射程まで隙間なく攻撃可能、 陸戦型なので当然地上適性はAという性質はだいたいの作品で共通している。 初期PS三部作は輝き撃ちの主犯 なお陸戦型ガンダムのサーベルは脚部に収納されていることで有名だが「脚部が無いもしくは極端にデフォルメされている」SD体型だとその辺りがぼかされがちである。 一方スピリッツでは「空中に射出されたサーベル発生棒をガンダムが手で掴み突撃する」というやたらかっこいい戦闘ムービーとなっている。 まぁ08小隊以外の陸ガンにも盾に「08」って書かれちゃってるけど。 Ez-8 陸戦型ガンダムから更に開発するとたどり着く事が多い。 武装は陸ガンの武装を100mmマシンガンがビームライフルに変更した組み合わせが多い。60mmバルカンが付いていることもある。 ジェネシスではマシンガンとビームライフルを両方持っている上に一斉射撃(倍返し)もあるのだがミサイルランチャーがない。 ◇SDガンダム・バトルアライアンス ディレクトリ2と言う物語序盤から陸戦型とEz-8両方とも使用できるようになる。 陸戦型ガンダム ロール(*2)は射撃重視のシューター。 武装はメイン射撃にいつもの陸ガン用マシンガン、サブ射撃にマルチロック可能なミサイルランチャーと巨大な爆風を起こす180mmキャノンを装備。 必殺技にあたるSPAは180mmキャノンをロックオンしている敵へ複数曲射し絨毯爆撃を行う。 Ez-8 ロールは射撃格闘のバランスの取れたオールラウンダー。 武装はミサイルランチャーがバズーカに入れ替わっただけで大きくは変わらず… なのだが格闘攻撃がユニークすぎるというか… 距離を詰める特殊格闘がまさかの180mmキャノンの砲身を叩きつけ方針が曲がる云々通り越して装填されている炸薬を炸裂させる。 更に空中から叩きつけがあの動かなくなった左腕をもいで殴るあのアクション…もちろんアクション後は何事もなかったかのように左腕は動く。 逆に空中への打ち上げは盾を使った昇竜拳と前述二つに比べると地味な印象。 と言うはっちゃけ過ぎた格闘戦を披露することに… SPAはビームサーベルを構えての突き突進を行い、命中した場合はそのまま敵を踏み台にするように三角飛びの要領で頭上を取って、倍返しに移行するロック技だが、突進距離はあまり長くなく誘導も弱くほぼ直進に近いためボスキャラに当てるには動きを止めたりなど工夫は必要。 だが倍返しは多段ヒットとなり格闘攻撃値、射撃攻撃値の両方がしっかり乗るため火力、射撃時のダメージポップ乱立による爽快感ともに抜群である。 特にストーリー構成上、ゲーム序盤は一年戦争時代とビーム兵器の効きづらいポストディザスター、更に舞い降りた剣の時点から始まるSEED(*3)と言ったラインナップの機体たちを相手にするため全て実弾属性武器となる陸戦型シリーズは大活躍を期待できる。 更に今作なんと宇宙空間（！）でも普通に使用可能のためビグザムをはじめとしたIフィールド持ちの大型機相手でも苦も無く渡り合える ◇連邦vsジオン～ガンダムvsZガンダム 連邦中堅機体。連ジ（というか1st）時代の連邦は機体が乏しかった為特別にゲスト参戦 そのためEz-8や08小隊メンバーは未登場。 当然地上でしか使えないが、使用時に特性の異なる以下の武器を選べる。 ロケットランチャー ビームライフル 80mmマシンガン ミサイルランチャー 180mmキャノン サブ射撃は胸部バルカン。弾が正面にしか飛ばない上、撃つ時に相手に向き直すような姿勢制御もないため使い道が無い。 上記の武器の汎用性から、ある意味連邦の機体不足を補っているといえる。 武器にもよるが、格闘では空中ダッシュ格闘のショルダーチャージ＋射撃が使いやすい。 ガンダムvsZガンダムの宇宙世紀モードでは一年戦争時代のヤザンやライラ、ブラン等に配備された。 ◇ガンダムVSガンダムNEXT 共にコスト1000の換装式の地走機体。パイロットは両方シロー。 陸戦型だが宇宙でも平気で走り回る。 空中でのブースト性能はあまりよろしくない。 陸戦はマシンガン、Ez-8はビームライフルがメインとなっている。 またどちらもキャノン装備に喚装可能。 陸戦型は格闘がマシンガン時：シールド突き刺し→マシンガン連射。キャノン時：キャノンで持ち上げ→零距離発射。両方カッコいい。 Ez-8はバルカンとマシンガン連射の「倍返しだぁぁ！」が使える。また瀕死時に下格闘「俺は！アイナと！添い遂げる!!」で腕千切り殴りつけが可能になる。(何故か引き千切った腕は攻撃後に元の位置に戻し、支障なく可動している。) 陸戦はマシンガン、Ez8はキャノンがリロードでき、ズサキャンを使えば、陸戦とEz8の追尾性能の高い武器で弾幕を張ることができる Aルートのサイコガンダム戦における最大の敵。 陸戦型は全国大会の決勝で優勝を賭けて争ったが、残念ながら敗退。 だが優秀な機体であることを証明した。 ◇機動戦士ガンダム Extreme vs.シリーズ 陸戦型ガンダムは当初参戦せず、Ez-8とグフ・カスタムが参戦。 出撃ムービーでは両者の交戦が映される。 参戦シリーズの中では機動武闘伝Gガンダムの機体群と同じく地走機体ばかりで、ジャンプ及び滞空性能が著しく低い代わりに水平方向のブーストダッシュと設置時のダッシュ性能がやや高い。 武装はガンガン時代から引き継いだものが多く、マシンガンとバルカン砲を使った倍返しがサブ射撃に、キャノン砲携帯時は動きを止めて遠距離砲撃するなど手癖はあるが使いこなせば厄介な機体になっている。 機動戦士ガンダム Extreme vs. FULL BOOST 大きな変更点として覚醒技が追加された。両側に陸戦型ガンダムを呼び出してマシンガンを発射させ、自分はキャノンを2マガジン分発射するというもの。弾幕力には優れるが自機が一切動かないので使い所は見極めたい。 家庭用では陸戦型ガンダムが参戦。 原作ではこっちは使っていない倍返しが何故か使えたりするが、腕千切り殴打が無くなった代わりにビームサーベル打ち上げに差し替えられた。またメイン射撃がビームライフルからマシンガンに代わった。 DLCという事もあって若干の期待があったが、蓋を開けてみればコンパチ機体の域を出ない低性能だったので落胆されている。 機動戦士ガンダム Extreme vs. MAXI BOOST アーケードでも陸戦型ガンダムが参戦。ただし性能は据え置き。 機動戦士ガンダム Extreme vs. MAXI BOOST ON 横格闘と後格闘が一新され、一部武装もダメージ増加や微調整が施されている。ただし革新的なものが無いため操作性の難しさも相まってかなり地味な立ち位置に収まってしまった。 陸戦型ガンダムもそこそこ修正は貰ったが、元々有料会員限定機体という立ち位置もあってか本腰を入れての修正ではないようで、対ビーム性能の低いマシンガンというのも合わさり影が薄い。 機動戦士ガンダム Extreme vs. 2 両形態に射撃CSが追加。BR形態はミサイルランチャー、C形態は移動撃ちとなっている。 格闘も一部が変更され、覚醒技も格闘乱舞からの倍返し⇒キャノン押しつけて発射になり実用性がかなり増している。 覚醒との相性はM覚醒かE覚醒が無難。相方への支援目的でL覚醒も考慮に入るが、高コスト機体の暴虐からどう身を守るかが懸念点。 陸戦型ガンダムは全エクストラ機体一括削除の煽りを受けて削除された。 機動戦士ガンダム Extreme vs. 2 X BOOST 後格闘の構えモーションとカウンター時の攻撃方法が変更され、射撃ガードにガードモーションに移行する共通修正を受けた。右特射のアシストが発射するミサイルがかなり増えているのも良い。 BR形態は空中でサブ射撃を撃つと自由落下するようになった。 C形態はレバー入れメイン射撃で前作サブ射撃のモーションになり、サブ射撃には前作射撃CSが配置されている。射撃CS自体は両形態共通のものになっているので、コマンド配置的には一個増えた形になるか。 かなり少ない修正項目だが、その分機体の強みはそのまま活かされ続けているのでパターンさえ分かれば長所にも短所にもなるのも相変わらず。 ◇カードビルダー 陸戦型ガンダム、Ez-8共にカード種類が非常に多い。 盾無、盾有、ウェポンラック(予備弾装、強化炸裂弾、サブウェポン)、降下パック、閃光弾、シロー専用機(陸戦型のみ)と明らかな水増し要員となっている。 0079時代は適正のあったシローの特殊能力が強力だったこともあって、08小隊の面々と共に連邦の地上戦力としてよく使われていた。 0083からは試作1号機やジム・カスタム等といったハイスペック機の登場に加え、シローの能力が弱体化したことで往年の強さは見せなくなってしまう。 それでも、固定盾＋固定武装付にしてはコストがお手軽なため、手数を増やすために用いられることもある。 ◇ターゲットインサイト 陸ガンもビームライフルを持つが、弾数が少ない。だが、照明弾もあるので、0距離180mmキャノンで一撃死させられる確率が高い。 Ez-8はアーケード系を除けば現状本作品のみリアル倍返しができる代物。火力もいいので、すぐ敵を倒したい人にオススメ。ただしボタンを同時押しするので指が面倒。 ◇機動戦士ガンダム戦記 PS2の方はジムより遥かにマシな性能だがやや足が重い。 陸戦型ガンダムでミッションを6個クリアでEz-8解禁という条件付き。ほぼ陸ガンと大差ないので趣味の領域。 PS3の方はオンラインモードで比較的早めに解禁できるガンダムタイプ。 やや足回りは重いが、流石にガンダムだけありジムで節約してきたプレイヤーを満足させる性能。 地球での戦闘は水中戦装備が一個とコイツがあれば終盤手前まで大抵なんとかなる。値段もガンダムの中では一番良心的。 固定兵装のマルチランチャーは閃光で一時的に目の前のMSをスタンさせて足止め出来る。 ウラル山脈のミッションで強化パーツを5個集めて陸戦ガンダムに使うことでEz-8に改修可能。 機動力や耐久性、出力が上がり、固定武装にバルカン二種があるがミリ削り以外ほぼ空気。倍返しは出来ない。 マルチランチャーが無くなってスタン出来なくなっているので、格闘戦が苦手なら改修しないか味方に配るのもアリ。 ちなみにジム頭に改造することも可能だが、やはり一部の性能が低下する。 08小隊でロールプレイしたいなら陸ガンを3機揃えよう。 ◇機動戦士ガンダムバトルオペレーション2 陸戦型ガンダム 300コストの汎用。サービス開始初期に特典として入手できたが、現在は普通にゲーム内通貨で入手可能。 主武装の選択肢が多く、専用ビームライフル、100mmマシンガン、ロケットランチャーから選択できる。ただし専用BRは全体的にパワー不足で余程の目的がなければ選ぶ理由が薄く、マシンガンは論外。 特徴は副武装の胸部閃光弾がブースト移動中に射出可能な点で、これにより中距離から相手のよろけを取って格闘攻撃に繋げることが可能。 ただしロケットランチャーの取り回しが悪い上に全体的に火力不足と言う欠点もあり、上級者はもっと武装の多い機体を好みがち。基本のやることがシンプル+αができると言う点では初心者向けの機体。 陸戦型ガンダム [WR装備] 300コスト支援、主武装を上記から180mmキャノンorミサイルランチャーに変更した形だが、属性変更に伴い若干足回りが低下している。 180mmキャノンは同コストにおいては射程、威力、当てやすさ、回転のバランスが良い優秀な武装。ミサイル・ランチャーは支援機としては珍しく歩きながら撃てるが元が150コスト用なので若干力不足。 支援機で歩きながら撃ちたいなら同コストにジム・スナイパーカスタムが居てあちらの方がその運用に向く為、本機を使用するなら180mmキャノンほぼ一択。 武装こそ少ないが肝心の180mmキャノン自体が優秀なのと閃光弾による自衛が光る良機体。 ガンダムEz-8 350コストの汎用。主兵装は陸戦型ガンダムろ共用だが同じ理由でロケットランチャーでの運用を推奨。 閃光弾が没収された代わりに格闘強判定と独自モーションの下格闘を獲得した。 OVAのグフ飛行試験型にトドメを刺したブースト突きの再現モーションで、威力に優れリーチが長い。 そのくせ実装当初はカウンターを取られる判定が見た目より短く設定されていたためほぼ出し得の有様で大暴れしていた。 現在は武装が豊富な同コスト汎用が多数追加されたため、この下格闘の一芸特化機体と見なされがち。 なお本ゲームは常に1つの武装しか選択できないシステムなので、残念ながら倍返しはできない。 ガンダムEz-8 [WR装備] 350コストの支援。陸戦型ガンダムのWR装備と似たような立ち位置だが、こちらは副兵装としてビームライフルが追加されている。 事前に収束が必要なもののよろけが取れる射撃武装2種はこのコスト帯では破格と言って良い。また収束させずともキャノンからの追撃武装として非常に優秀。 キャノンの使い勝手の良さは相変わらずなので、こと射撃面に関しては同コスト最強と言っても過言ではない。 問題は陸戦型ガンダムWRよりもさらに悪化した足回りで、タンク並か地形次第ではそれ以下。もちろん同コスト最遅。 漫然と使っても味方の進軍についていくのが難しく、戦場の変化を先読みして事前に立ち位置を変える等の工夫が必要な上級者向けの機体。 また閃光弾没収に伴い自衛力が極端に下がったのもネック。判定こそ弱に落ちているが汎用と同様の下格闘モーションを受け継いでいるので、不意打ちができれば悪あがきにはなる。 ◇アーセナルベース Season02から08小隊参戦に伴い、Ez-8と陸戦型とジム頭が参戦。 武装自体はそれぞれカードごとに異なり、 Ez-8は射撃武装が100mmマシンガンかビームライフル。 専用戦術技は一斉射撃(倍返し)。 陸戦型ガンダムは100mmマシンガンか180mmキャノン。 専用戦術技は180mmキャノンでの輝き撃ち。 ジム頭はビームライフル。 3機とも共通して近距離時の武器はビームサーベルを装備。 どの機体も性能自体は際立って高いスペックを持つものはなく、殲滅運用よりも制圧や防衛向きの機体が多い。 当然陸戦型なので、宇宙適応は低い反面、砂漠適応は苦手な機体が多い中、高めに設定されている。 UNITRIBE Season02では、Ez-8に陸戦型とジム頭が戦場にいる場合に発動できる連携戦術技(合体攻撃)が追加された。 陸戦型ガンダムは180mmキャノンで砲撃し、ジム頭はミサイルランチャーで攻撃、トドメにEz-8の一斉射撃で締める。 追記・修正をお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- コメント欄 スパロボＡでコウが「なんであいつは宇宙に出れて一号機はでれないんだ！」ってキレる話があったな -- 名無しさん (2013-12-13 12 23 38) ギレンだと、ほぼ量産型ゲルググ相当の、登場時期的に異常な性能を誇る。限界性能も高めなので、下級のパイロットでも乗せておくとよい。残念な事にビームライフルは装備のなかになく、射撃の火力はゲルググに一歩譲る。（限界はゲルググよりも上なのでパイロットで差は縮むが -- 名無しさん (2013-12-13 12 41 08) ↑2 元々劣化品だがガンダムのパーツ使ってるし、水中に潜れるぐらいの気密度あるし、ちょっとバックパックの設定弄ったら宇宙でも使えるからな。 OSから弄らないといけないGP01とは違うわ。 -- 名無しさん (2014-08-30 10 40 31) 戦場の絆で陸ガンで身内対戦やったら、ジオン側に終始BD3号機と見間違えられた -- 名無しさん (2014-08-30 13 26 55) NEXTでは陸ガンが愛機でした…格闘がかっこよくてね -- 名無しさん (2015-12-23 15 27 16) 倍返しだああああ！！ -- 名無しさん (2015-12-23 17 47 45) トライエイジではビルドモビルスーツ版のＧパワー＋2や森林・砂漠適性が優秀 -- 名無しさん (2015-12-23 18 36 34) スパロボシリーズだと、全弾発射が使える『IMPACT』と『A PORTABLE』でのみ輝く機体。他作品だと……お察し下さい。 -- 名無しさん (2020-04-20 20 05 15) ↑なんでや！GCでもわりとよかったやろ！ -- 名無しさん (2020-04-20 20 18 03) ギレン野望ではコスパ悪いのことだけど、原作でもコスパは悪かったんだっけ？ -- 名無しさん (2021-04-01 13 27 01) ↑最新鋭機作るのに基準に沿うように作ろうとして及ばなかったパーツの寄せ集めだからね。再利用と言えばマシに聞こえるが、ガンダムと同じコスト掛かってて性能が劣るわけだから。 -- 名無しさん (2021-05-16 15 00 35) ↑作中でもジム頭になっている点からも、陸ガンをピンポイントで新規生産というのはコスパは悪かろうって判断をスタッフもするよね…ですね -- 名無しさん (2022-01-14 07 35 22) バトルアライアンスの180ミリキャノン(物理)はこのゲームがガンバトの血族なのを感じさせる。 -- 名無しさん (2022-08-28 07 20 45) アントニオはラテン語圏では一般的な名前なんだから、変な擦りはいらなくないか？ -- 名無しさん (2024-04-19 20 40 38) ごめんタブミス…消してOKです… -- 名無しさん (2024-04-19 20 43 10) 脅威VのEz8は連邦だと開発時期の関係（60ターン目くらい）で全く役に立たないが、ジオンだと15～20ターン目くらいから出てくるため設計図をパクれればグフカスタムやイフリートなどの地上用指揮官機は不要と言い切れるほどの性能がある。時期に恵まれない機体の代表である。 -- 名無しさん (2024-04-24 22 57 39) 名前 コメント
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急襲? 機体概要 数値情報機体 通常時メイン攻撃 サブ攻撃 特殊攻撃１ 特殊攻撃１ 格闘攻撃 タックル 機体スキル 備考 *機体情報 機体考察 必要パーツ 主兵装詳細 副兵装詳細 運用 機体攻略法 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 数値情報 機体 通常時 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 OS ノーマル 装甲Ⅰ 機動Ⅰ 装甲Ⅱ 機動Ⅱ Cost 500 550 550 600 600 機体HP 750 860 750 970 750 実弾補正 89 101 106 115 123 ビーム補正 59 71 76 85 93 格闘補正 77 87 91 99 105 耐実弾装甲 110 127 110 144 110 耐ビーム装甲 50 67 50 84 50 耐格闘装甲 83 97 83 111 83 スピード 85 ブースト 124 138 144 153 163 索敵 590 必要Lv 12 16 必要開発費 24000P173JPY 30000P194JPY 48000P259JPY 72000P346JPY 102000P454JPY 通常時 メイン攻撃 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 ビームライフル 120 ?発/秒 or ?秒 7 秒 500 ビーム属性 サブ攻撃 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 ランサーダート 50 ?発/秒 or ?秒 3 秒 300 3発連続発射3発よろけ実弾属性 特殊攻撃１ 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 グレイプニール 50 ?発/秒 or ?秒 1 秒 140 衝撃属性 特殊攻撃１ 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 ミラージュコロイド 0 ?発/秒 or ?秒 1 秒 0 完全ステルス 格闘攻撃 武器名 威力 備考 ビームサーベル（Ｎ） 175 ビーム・格闘属性 ビームサーベル（前） 105 ビーム・格闘属性 格闘（下） 120 実弾・格闘属性 ビームサーベル（左） 140 ビーム・格闘属性 ビームサーベル（右） 140 ビーム・格闘属性 タックル 武器名 威力 備考 タックル 200 衝撃属性 機体スキル スキル名 発動条件 効果 ミラージュコロイド(完全ステルス) 特殊攻撃2実行時 一定時間、完全ステルスの効果を得る「ミラージュコロイド」を発動。発動中は自機が透明になり、敵機から補足されず、ロックオンもされないが攻撃時は解除される。 備考 * 何か書く 機体情報 機体考察 １ ２ 必要パーツ パーツ名 必要数 備考 Lv1 【設計図】ブリッツガンダム 3 - 改良型高強度フレーム構造材 3 - Lv2 3級戦闘型運用データ 20 - 3級制圧型運用データ 20 - PS装甲材 5 - 量産型ジェネレーター材 10 - Lv3 3級支援型運用データ 20 - 2級制圧型運用データ 10 - PS装甲材 8 - 高出力スラスター材 10 - Lv4 3級総合運用データ 20 - 2級制圧型運用データ 20 - 改良型PS装甲材 4 - 改良型高出力ジェネレーター材 5 - Lv5 3級制圧型運用データ 30 - 1級制圧型運用データ 2 - 改良型PS装甲材 5 - ハイジェネレーター材 5 - 主兵装詳細 バンナム砲相手は死ぬ 副兵装詳細 トッポポッキーよりも中身で勝負している 運用 何か書く 機体攻略法 何か書く コンボ一覧 ※コンボ内にある表中の略号については、コンボ一覧表を参照。 アップデート履歴 コメント欄 過去ログ 1 名前 「必要パーツ」追記。(｀_´)ゞﾊｯ - marbee 2016-07-04 19 01 53 さんきゅう - 名無しさん 2016-07-08 00 57 15 久々に復帰したら支援の攻撃早くなってて、見てからランサーダートが間に合わなくなってる。ゲロビにさすくらいしか使い道無さそう - 名無しさん 2016-06-21 11 33 38 強化しやすい以外にメリットが思い付かない、修正はよう。 - 名無しさん 2016-06-05 16 09 00 夜のステージあったやん？あそこでミラージュすると夜に紛れて更に見えなくなると思ったら、逆に昼ステージより目立つんだよなー - 名無しさん 2015-11-02 13 13 58 こいつの立ち回りってどうすればいいんだろう？ - 名無しさん 2015-10-26 07 36 01 BR→格闘→アンカー格闘or的射→ミラコロ→格闘→アンカー格闘or的射→ループ - 名無しさん 2015-10-26 18 58 51 格闘などで吹き飛ばしてランサーダートにしている、発射速度も良さげで直ぐリロードされるが他にランサーの良い使い方はないものか。 - 名無しさん 2015-11-02 00 34 50 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲
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管理人の判断で木をコメントアウト． 震える山の量タンは主砲の後はポップか散弾どちらが効果的ですかね？ - 名無しさん 2016-07-04 14 20 07 ポップかな。歩兵処理は散弾で。 - 名無しさん 2016-07-04 15 17 00 基本的にはポップがいいかと、傾斜とか遮蔽物とかでポップ当てにくいとかなら散弾もあり。状況によって使い分けると楽しいかもです。 - 名無しさん 2016-07-04 17 56 11 ボップやで。メドローア撃つぞ？ - 名無しさん 2016-07-04 21 49 00 主砲→ポップ撒きながら前進→タックル→主砲。ドムは死ぬ。 - 名無しさん 2016-07-05 00 26 57 う し ろ に カ ッ ス 先 輩 - 名無しさん 2016-07-05 00 28 52 狼煙はMSがやばくなったら積極的に脱出して、歩兵バズーカで敵MSのHP削った方がよくね？？？ - 名無しさん 2016-07-04 12 21 48 リスポ早いから、 - 名無しさん 2016-07-04 13 06 24 さっさと落ちた方が良いと思うの - 途中送信すまん 2016-07-04 13 07 29 そんな事、言わないでイグルーごっこしようぜ！！ - 名無しさん 2016-07-04 13 11 16 そんなことしてると、どんどん枚数不利になって取り返し付かなくなるぞ。おとなしく中継近くない場合は落ちるんだ - 名無しさん 2016-07-04 16 38 20 中継とるとかならいいけど、最近やられそうになったらすぐ脱出する人いて、脱出する場所見極めないから歩兵での活動時間が多くなり結果的に味方の負担になってるんですよね。狼煙とかリスポ時間短いから大人しくMSで復活して火力出した方がいいと思う。 - 名無しさん 2016-07-04 17 52 42 震える山は両軍どっちでやってもツマランから外してくれないかな・・・ - 名無しさん 2016-07-03 23 45 45 このマップ、山を一周できるぐらい広いといろんな攻略できておもしろいと思う。せまいから戦場がいつも同じような場所になる。 - 名無しさん 2016-07-04 08 52 58 山岳に謝れ。 - 名無しさん 2016-07-04 10 30 44 最初の山頂でのかち合いは好きだぜ、あのタイミングに関しては両軍腕次第になるからね - 名無しさん 2016-07-04 16 40 12 むぅ・・たしかに・・あそこで運命わかれるときあるよね。ジオンはグフカス、ドムがうまいとあっというまにやられる。 - 名無しさん 2016-07-05 07 24 05 両軍共に地雷が多すぎる･･･休日はシチュやるべきじゃねーな - 名無しさん 2016-07-03 18 11 58 シチュはもう急ぎの時の消化剤として考えたほうがええわ、地雷が他いかないでずっとシチュに巣くってるからどうやったって地雷が多くなる。 - 名無しさん 2016-07-03 20 53 39 自分も演習放置よりマシな程度でやってるな。勝てればうれしいけど、負けてもそんなにくやしくないな。でも手抜きプレイはしないよ。 - 名無しさん 2016-07-04 08 22 05 いろんな機体に乗って本気で練習部屋ってかんじかな。 - 名無しさん 2016-07-04 08 25 00 わいは味方に頼らない練習部屋だと思ってやってるわ。案外いい練習になる - 名無しさん 2016-07-04 09 48 40 ぎすぎす本気部屋からシチュやるとホント気が楽。とくにザクジムタンクのとき - 名無しさん 2016-07-04 11 02 50 周りが地雷ならエース気分で気持ち良くプレーできるんじゃないの？ - 名無しさん 2016-07-03 21 28 50 FFやランボー、酷いときには味方キー機体に粘着してよろけ攻撃なんてされたら腕がリアル尉官のほうがまだいいレベルだよ。能力上がらない状態の二枚欠け見たいなもんだぜ。二年前から見かけなくなった迷惑プレイヤー垢とかに普通に遭遇したし、とりあえずエース気分でなんてプレイは出来んぞ - 名無しさん 2016-07-03 22 26 53 味方は下手な前提、敵は上手い前提で動けばわりとストレスなくプレイ出来るね。固められたりして本当に全員敵が上手かったりするとどうしようもないけどｗ - 名無しさん 2016-07-04 08 49 33 震える連邦、必死こいて山頂取ったらそこに布陣して拠点は爆弾仕掛けられても無視でいいんだよね？ 一応チャットでお願いはしてるけど、それでも拠点からリスポする人結構見かけるから確認したくなった - 名無しさん 2016-07-03 17 19 56 ポイント差によるだろ逆転されないような点差ならいいが爆破されて逆転されてあと引きこもられたらそれこそなんもできねえぞ。野良で凝り固まった戦術観してるとそれこそ地雷になるぞ - 名無しさん 2016-07-03 20 56 16 原作だと震える山のマシドムはザクマシ持ってるのになんで低火力、低射程のMMPマシにされているのだろう。 - 名無しさん 2016-07-03 12 24 43 狼煙で連邦はどうすりゃいいの？火力は負けてるしバランサー持ちはLAだけだしザクキャは固いし… - 名無しさん 2016-07-03 03 37 55 いかにLAにザクキャ食わせるかだな、あそこの格闘機は柔らかすぎるからとにかく護衛してLA食わせる - 名無しさん 2016-07-03 06 04 40 タイマンninattemo下手すりゃ1ターンでザクキャにLAの脚ズタボロにされるからなぁ・・・。 - 名無しさん 2016-07-03 08 39 33 逆に1ターンでザクキャつぶすこともできるやで。あそこはとにかく先手先手でいくしかない - 名無しさん 2016-07-03 08 44 49 煙焚かれるとなぁ…やっぱ低コスはジオンの天下やな - 名無しさん 2016-07-03 20 50 40 ジムキャとLAでザクキャを集中して撃破。バズ汎は前線維持で手一杯だろうからジムキャがいかに上手くザクキャに牽制できるかがポイント。支援が敵支援を狙う意識があれば勝ち目はある。 - 名無しさん 2016-07-03 21 37 47 バランサー考えればザク2は両方マシンガンでいいよな - 名無しさん 2016-07-04 10 25 03 地雷がティームに1人いる事が当たり前になってきたな。 - 名無しさん 2016-07-03 01 35 38 震える山はどうやってもジオン勝てなくね？マシドム絶対バズで良いと思うんだけど。 - 名無しさん 2016-07-03 00 17 32 は？と言いたい所だが普通にレスすると８割はグフカスが仕事するか（させられるか）にかかっている、詳しい方法は上に書いてあるので十分だと思う、ちゃんとやればどうやってもジオンじゃ負けない - 名無しさん 2016-07-03 00 26 04 グフカスが理解者ならジム頭が意識高い＆BRを扱えるでなければ普通止められない。ドムのちょい後ろでよろけた支援機にガト当てるだけで相手は余裕が無くなるからね。 - 名無しさん 2016-07-03 12 15 57 ドム（なんだか肉盾にされてる気がする・・・） - 名無しさん 2016-07-03 14 18 51 緑枝だけど肉壁にしてる…。とは言え序盤は壁にしてでも支援機落として高所を抑えないとドム達が自由に戦えないんや…。すまぬ…。すまぬ…。代わりに出来てなけりゃ戦犯(地雷じゃない)扱いしてくれや - 名無しさん 2016-07-03 17 01 21 ドムはドムで適当にやるからきにせんでええんやで。結果出さなきゃ戦犯扱いはするけど - 名無しさん 2016-07-03 20 57 29 開幕密集陣形チャットで全機体山頂に特攻、その時点でグフカスが山頂こない＆ガト使わない＆支援狙わないなら負け確定 - 名無しさん 2016-07-03 05 56 30 というかジオン側はグフカスが活躍すれば勝てるシチュなんだから大差がついて負けてるならグフカスがやらかしたか味方がグフカスを支援せずに適当にやってるかだよジオン側の敗因は - 名無しさん 2016-07-03 09 39 20 今回シチュやると2回に１回は震える山の量タンが当たっている自分に言わせれば、連邦はグフカスにリアル低階級が当たってくれるのを祈るしかないレベル。ガトシー3秒で量タンは溶けるので、通常部屋と違ってグフカスは格闘を振りに行く必要がなく、ドムがわりと不作でも結構なんとかなってしまう。鬼のように強いジム頭がいたり、連邦の射撃連携が完璧ならあるいは勝てるかも知れないという感じ。一応量タンのワンコンでドムのHP7割位削れますしね。 - そろそろトラウマ 2016-07-03 20 22 50 なんか、連邦の勝率が最近かなり低いと感じるんだけど、どうなの？ - 名無しさん 2016-07-02 20 44 40 どうといわれてもなあ。もしかすると木主が地雷なのかも知れないのでなんとも - 名無しさん 2016-07-02 21 01 24 10戦中8敗したけど、1位３回2位4回3位 - 名無しさん 2016-07-03 01 32 06 途中送信してしまった。10戦中8敗したけど、1位３回2位4回3位1回4位２回最下位なしだったから、自分が地雷ではないと思うんだ。 - 名無しさん 2016-07-03 01 33 50 いやいや、横からですけど順位で地雷かどうか判断するのは間違ってると思いますよ？大事なのは - 名無しさん 2016-07-03 04 28 49 途中送信失礼しました。シチュで大事なのは味方との連携と自分の機体に与えられた役割をしっかりこなしてるかです。順位の話ですが、極端に言えば味方がミリにした敵倒してれば普通に上の方にはなれるでしょ。 - 名無しさん 2016-07-03 04 32 19 順位じゃ地雷度は図れませんよ - 名無しさん 2016-07-03 12 26 24 いつもと変わらないよ。震える山で都市部に居座ってボロ負けするジオン兵もいれば、4号機でスコア50の地雷もいる - 名無しさん 2016-07-02 21 42 58 今のところジムザクは連邦だとかなり勝率悪いな。ジオンでザクキャに乗った感じだとザクキャのマシが強すぎる気がする。 - 名無しさん 2016-07-02 23 26 57 シチュは階級バラバラだし、大差付かないように負けてる側に攻撃補正つくとかあっても良いと思うわ - 名無しさん 2016-07-02 23 33 30 閃光ジオンでガルバルディが開始ランナーして枚数不利で押し負け、その後ずーっと戦線にも加わらないとかいう珍事に遭遇した - 名無しさん 2016-07-02 20 37 23 珍でもなんでもないでふ - 名無しさん 2016-07-02 21 10 23 「クリックして表示」「クリックして表示」「クリックして表示」「スカーレット隊、発進！」「クリックして表示」「クリックしてパンツァーフォー」「クリックして表示」「クリックして表示」「クリックして表示」「ガイア！マッシュ！オルテガ！モビルスーツにジェットストリームアタックをかけるぞ！」「クリックして表示」「クリックして表示」 - 名無しさん 2016-07-02 19 34 56 オマエ誰だよｗ - 名無しさん 2016-07-02 20 08 44 シチュエーションの数は多いくらいが丁度いいかも知れないわ。 - 名無しさん 2016-07-02 19 11 46 ３だと飽きるし偏りが激しいと地雷が片方によるしな - 名無しさん 2016-07-02 19 19 39 装甲強化型ジ本当にムバス持ってる？ - 名無しさん 2016-07-02 14 07 17 下でも言われてるけどエクストラの装甲ジムにバズ装備してるのいないよな。 どっちもビームガン - 名無しさん 2016-07-02 14 08 30 運営はミス多いですね - 名無しさん 2016-07-02 14 11 40 改めて、装甲強化型ジム本当にバス持ってる？ - 名無しさん 2016-07-02 14 09 40 バスとか言ってる木主と同じで運営も暑さのせいでミスが多くなってるんだな - 名無しさん 2016-07-02 14 16 10 おお!指摘に感謝です、怒りで冷静さを欠いてましたわ。 - 名無しさん 2016-07-02 19 16 59 ちゃんとジムになおしてると思ったらバズも間違えてたのかw - 名無しさん 2016-07-02 20 01 45 閃光の連邦は連携がかなり重要視されるな、5号機4号機は即よろけじゃないからなかなか難しい。 - 名無しさん 2016-07-02 12 03 35 コマが中央ビル死守するか前に出過ぎor後ろ下がり過ぎかで大分違う。死守さえしてくれれば後はこっちで釣られた敵は処理できるんだが・・・ - 名無しさん 2016-07-02 15 01 19 うん、ジムコマがビル付近で敵の足止めに専念してくれればかなりやりやすい。 - 名無しさん 2016-07-02 18 04 37 4号機の話になっちゃいますけど、生当てに自信ないなら味方のヨロケに合わせてBR→ビームガンでも半分くらい削れるので外すくらいならそれでもいいと思いますよ。 - 名無しさん 2016-07-03 04 36 13 無人都市のA地点とると、出揃うのが遅くなるからいらなくない？ - 名無しさん 2016-07-02 01 04 28 無人A取りとか懐かしいなｗ - 名無しさん 2016-07-02 01 13 31 遥か昔の事って感じ - 名無しさん 2016-07-02 10 26 49 でも、以外といるだんな。これが - 名無しさん 2016-07-02 10 47 19 ステルス機にのってるのにわざわざ取るやつはいるね。それ警戒されるだけやろ。 - 名無しさん 2016-07-02 20 22 23 地雷多いな、7連敗したわ。 - 名無しさん 2016-07-02 00 44 42 それもう自分にも関係あると思うんだが - 名無しさん 2016-07-02 01 37 25 地雷「地雷多いな、7連敗したわ。」 - 名無しさん 2016-07-02 06 03 04 ハンガーの成功率だと思って諦めるしかないね - 名無しさん 2016-07-02 02 03 11 地雷云々とかそういうルールじゃないよこれ。 このゲームルールで深く考えずに無制限の感覚でプレイして何も考えずにここで愚痴っちゃうその思考がもう地雷に片足突っ込んでるからね、気をつけなはれや - 名無しさん 2016-07-02 08 21 43 いや地雷というハズレを引いたら負けるルールでしょシチュは。階級制限ないんだから敵味方の平均ＰＳにむちゃくちゃ差がでたりして圧勝or惨敗なんてよくあるじゃん。深く考えるとかそういうレベルじゃないよ。 - 名無しさん 2016-07-02 08 37 48 そう、だからそういう考え方をするルールじゃないんだよ。たとえば演習場や制圧戦に自分から参加しといて「俺はMS戦をやりたいのに、なんでみんなまともに戦ってくれないんだ」なんて言う人はおらんでしょ - 名無しさん 2016-07-02 09 08 17 野良だとあまり味方が一番槍についてこないね。 - 名無しさん 2016-07-02 00 34 51 突貫します使ってから少し置いて突撃すれば一斉に付いてくるぜ。まぁたまにそれでも動かない子いるけど - 名無しさん 2016-07-02 15 04 15 最近初心者が多くなったと感じるのは気のせいかな？いやほんとに。 - 名無しさん 2016-07-01 23 15 52 新規が増えるのは良いことだ。自分もジムザクシチュで、キャノンしか撃たない一等兵やブーキャン知らない二等兵に会えてほっこりしたよ - 名無しさん 2016-07-01 23 37 00 ザクキャマシの火力半端ねえええ - 名無しさん 2016-07-01 22 19 01 なんか今週は勝つのも負けるのもえらい大差がつく戦いばかりだなぁ。今の戦いは相手のイフ改素ドムが途中からランボー、重ドムが切断してザク2匹しか戦ってるのいなかったわ。 - 名無しさん 2016-07-01 18 20 03 他人の部屋に入るより、自分で部屋を作った方が勝率がいいのは何でや？ - 名無しさん 2016-07-01 18 08 00 フレ固め部屋に当たる可能性が減るんだからそりゃ当たり前よ - 名無しさん 2016-07-01 18 22 40 やっぱりエクストラにはバズ装備の装甲ジムなんていないよな・・・ - 名無しさん 2016-07-01 12 48 48 ジオニックフロントがシチュエーションでまた出るならワンチャン - 名無しさん 2016-07-01 16 14 33 クリスチーナ・インバースさんがいらっしゃるんですがそれは… - 名無しさん 2016-07-01 11 59 33 何のことかと思ったらポケ戦かｗ - 名無しさん 2016-07-01 16 11 34 開戦の狼煙ってジオン旧ザク×５ｖｓ連邦は歩兵×５でええんじゃないの？ - 名無しさん 2016-07-01 11 24 28 一体何がどうええんですかｗ - 名無しさん 2016-07-01 11 27 07 せめ61式戦車にしてあげて - 名無しさん 2016-07-01 13 08 38 ザク1「ワイ、対人兵器装備で出てもええんやろか？」 - 名無しさん 2016-07-01 13 20 35 歩兵マン「ダメです」 - 名無しさん 2016-07-01 18 23 52 歩兵マン２「サイド２の二の舞はゴメンだ……！」 - 名無しさん 2016-07-01 19 14 04 一年戦争が始まる前か直前かあたりにはザク2が出来上がってるんじゃなかったっけ。 - 名無しさん 2016-07-01 16 05 27 ヴァッフをだな。 - 名無しさん 2016-07-01 20 07 17 なんか、連邦って歩兵処理が甘いような気がする。なんとなくだけど、 - 名無しさん 2016-07-01 08 50 48 どっちもかなり甘いよ。ほっとけばいいのに乗り捨て機体だけ無駄に壊して脱出した歩兵を放置ってのがザラ。 まあジオンの方が爆風兵装もってる率は高いから「現に制圧中・設置中な歩兵」を処理しやすいのはあるかも知れない - 名無しさん 2016-07-01 08 55 35 歩兵は指切りバルカンで迅速に排除 - 名無しさん 2016-07-01 13 22 46 歩兵はN格で迅速に排除 - 名無しさん 2016-07-01 22 01 41 開戦の狼煙の解説、なんか好きだなw - 名無しさん 2016-07-01 08 33 09 動きが凄いガンダムゲー多い中で、このゲームはホント良い意味で異端なんだよなぁ ジーク・ジオン - 名無しさん 2016-07-01 10 49 56 重厚感あるよな。兵器なんだなーって実感出来るから好きだよ。pcオンラインゲームのﾌﾜｰって感じとかゲーセンの虹色機動とか好きじゃない - 名無しさん 2016-07-01 13 01 54 このゲームほどじゃないがvs.シリーズにも動きの重い時代があったんだよなあ。空中でブースト移動こそできたが、それも重力に引っ張られてた。 - 名無しさん 2016-07-01 20 49 48 エクストラの峡谷ラグ過ぎない？たまたまなのか？ガンナー乗って射撃当ててもすり抜けてる感じがしたり装ジムは下格当てても起き上がって1回もダウンしなかったぞｗ - 名無しさん 2016-07-01 02 47 37 地雷多すぎて試合にならん。攻めて階級半分に分けるとかできないかな。 - 名無しさん 2016-07-01 00 08 08 前々から話にはなってたけどキー機体に地雷が乗った時の絶望感がハンパない。 - 名無しさん 2016-07-01 15 38 07 せめてWikiで立ち回りぐらい勉強してから出てきて欲しいわ。 - 名無しさん 2016-07-01 15 39 17 開戦の狼煙か、、運営め人を泣かせるのが上手い。このシチュだけは負けたくない。戦術は不要、ただ敵の脚部を撃ち抜けばいいのだから - 名無しさん 2016-06-30 20 25 45 Sザクに乗ると気持ちよくエースできる珍しいシチュエーションですね - 名無しさん 2016-06-30 20 29 20 なんの、陸ジムだって負けてないですよ。昔はSザクも陸ジムも強かったから感慨深いですね。 - 名無しさん 2016-07-01 01 04 45 マシザクがアレックスガトを使ってるような気持ちよさがある。 - 名無しさん 2016-07-01 01 23 36 なんだろう、最初はこうだったなあ～っていう懐かしさ半端じゃないですよね。 - 名無しさん 2016-07-01 04 37 13 やってて思ったんだけど、みんな高階級の機体に慣れてしまってるせいか明らかにいつもより力出せてない人チラホラいるのよな - 名無しさん 2016-07-01 05 14 00 耐久力が低すぎて無理に前に出ると瞬殺されちゃいますよね。結構実力差でるシチュだと思います。 - 名無しさん 2016-07-01 07 24 41 そうそう、カンストが微妙だったりして拍子抜けしたりね。基本の編成に基本の戦術、、ガチ実力勝負 - 名無しさん 2016-07-01 13 30 03 まさかのガンナー二連続 割と使いやすいのねこの子 - 名無しさん 2016-06-30 19 51 46 1人2人の地雷ならまだどうにかやれたが地雷が増えすぎて戦術もくそもないんだがどうすればいんだ - 名無しさん 2016-06-30 18 41 06 普段なら愚痴は～って言うんだけど……… - 名無しさん 2016-06-30 18 53 46 ミスった。学生が帰宅したと思われる午後４時～７時はヤバイな - 名無しさん 2016-06-30 18 54 46 愚痴とかそういうレベルじゃなくてマジで試合にならないレベルの地雷原になっててどうしていいかわからないんだ - 名無しさん 2016-06-30 20 05 18 ぶっちゃけどうにもならん。シチュバトに限ってはプレイヤー側の防御策が全く取れない仕様になってるから、最初からそういうものだと諦めて入る以外にない。気持ちはわかるが、本当に諦める以外ないぞ - 名無しさん 2016-06-30 22 42 14 あと一月もしたら夏休みに入って時間問わずにシチュバトがカオスになるな… - 名無しさん 2016-07-01 01 45 47 そういうシチュエーションを楽しめばいいのさ。 - 名無しさん 2016-07-01 13 11 06 せっかく砂のエクストラシチュやるならもう少し広いマップをだな・・。せめて補給とかさあ - 名無しさん 2016-06-30 17 51 17 戦車不具合だったみたいだな - 名無しさん 2016-06-30 17 37 30 震える山は特に調整入らないけど勝率どうなってんのかね。個人的にはジオンで負けることはほぼ無いけど - 名無しさん 2016-06-30 16 47 37 震える山の連邦で負ける奴はおかしいとかいってる人も過去いたから、全体としてはわりと良いバランスなんじゃないの？ - 名無しさん 2016-06-30 17 49 26 何時のことかわからないけど、初期の頃ならサーベルブンブンするグフカスとかそういう戦術？戦法？も固まってない頃だったからじゃね。まぁ頑なに山いかない味方が多くて量タンに山取られて負けることが稀にあるけど - 名無しさん 2016-06-30 19 12 34 そうか？ガトばらまきグフカスでもEZ8が徹底粘着すればすぐ落とせるし、連邦側もなれたもんだよ。他のシチュで地雷が移動するから時期にもよるが連邦の方が勝率高いかな - 名無しさん 2016-07-01 06 59 28 連邦側が微妙に固くなってる気がするの気のせいかな？ - 名無しさん 2016-07-01 02 52 40 そういやEXTRAと新兵シチュはともかく、今回選ばれてる宿命と閃光はどっちも徳島監督の別ゲーム由来だなｗ となると震える山もまた徳島監督のお気に入りなのかな？ｗ はたまた単純にやっぱり人気が高いんだろうか - 名無しさん 2016-06-30 15 51 10 エクストラの連邦ってどうしたらいいの？(とくに装甲ジム) - 名無しさん 2016-06-30 15 43 48 ミラー編成はもはや実力次第、ただジオン側は開戦初期からホバー移動のノウハウあるからどっちが有利かで言うならジオンかなぁ、あくまで個人的な意見だけども - 名無しさん 2016-06-30 16 16 19 え、これプレイヤースキルの話なの？ - 名無しさん 2016-06-30 16 48 00 いや、連邦側の装甲ジムの立ち回りだけどミラーマッチな以上どっちも同じだしな。両軍含めた立ち回りの話となると、やった感じ全員柔らかいから相手の素ガンと装甲ジム潰していけとしか - 名無しさん 2016-06-30 17 04 38 どっちも編成は連邦だよ - 名無しさん 2016-06-30 17 50 03 エクストラシチュのマップ間違えてるな。地下基地になってるけど実際は峡谷 - 名無しさん 2016-06-30 15 21 56 戦車が復活してる。 - 名無しさん 2016-06-30 14 57 00 また機体捨てて戦車ばっかが増えるのか - 名無しさん 2016-06-30 15 33 06 その可能性はあるね。でも、昔と比べれば戦車はやわらかくなったし、ザクジムもレベルやらなんやら強化されてるから十分戦えると思うんだけどねぇ - 名無しさん 2016-06-30 15 42 07 戦車の強制ダウンがダメなのよね。 - 名無しさん 2016-06-30 15 48 08 開幕から機体捨てて戦車乗って破壊されてまた戦車探す行為に問題があるんだ、戦車そのものは柔らじかになったから脅威は感じない - 名無しさん 2016-06-30 16 19 00 マゼラはゆるさん！！ - 名無しさん 2016-06-30 16 15 49 新エクストラでガンナーガンダムに乗れる・・・だと！ - 名無しさん 2016-06-30 14 03 35 最近ジムだからって戦いの前半で切る人多くないか？今日なんて2連続でお疲れ様ってチャットされて切られたんだけど。しかも、相手は部隊固め。 - 名無しさん 2016-06-30 01 01 50 そうゆう人は他の乗っても…って感じだと思いますし、むしろジムで落ちてくれてラッキー位に思った方がいいかも。(余計な損失を出さない+被ダメ15%減少という面で) - 名無しさん 2016-06-30 14 57 14 まあ、そうかもね。 - 名無しさん 2016-06-30 15 39 50 ザクジムは気軽でいいけどな。ガンダムとかプレッシャーが・・ - 名無しさん 2016-06-30 15 44 28 プレッシャー感じるならなおさらまともにやってくれないと迷惑がかかる。ガンダムで切るとか論外 - 名無しさん 2016-06-30 16 28 20 ガンダム乗って敵落としていくたびに「ひとつ！」チャット使う人いたけど、常に最前線で頼もしかったな - 名無しさん 2016-06-30 17 36 18 そこまでやる余裕のある人はそりゃ強いだろうね - 名無しさん 2016-06-30 17 46 34 BR生当てサーベルぶんぶんガンダムほど手ごわいのもいないからね、だからこそシチュの素ガンは大抵重要なポジションよね - 名無しさん 2016-07-01 05 18 51 トリドム連邦側は第1波をしのいだらそのまま攻めていいの？ - 名無しさん 2016-06-30 00 27 51 引き続き引きこもり。1回分程度の有利数じゃすぐ逆転される。やるなら最後まで徹底して防衛戦をするべき。でなければ野良の階級もわからない人と連携が取れるはずもなく - 名無しさん 2016-06-30 00 40 10 野良ってのも考えると危険すぎるからお勧めしない。ジオン側に何か問題があった時は戦線上げてもいいと思うけど、2000点以上の差でもないと逆転される可能性があるから基本は広場に出ずそのまま防衛でおｋよ - 名無しさん 2016-06-30 03 36 28 ジオンがCとらずに全滅した時は連邦がCとってアーチ挟んでの戦いになることはたまにあるな - 名無しさん 2016-06-30 13 01 02 明日のシチュはなにになるかなー - 名無しさん 2016-06-29 22 14 07 コロ落ち来たら、ホワイトディンゴの統制見せるぜ！ - 名無しさん 2016-06-29 23 37 21 今日はジャブと震えると、エクストラでエオスとガンナー乗れるシチュとかな予感がする - 名無しさん 2016-06-30 06 59 09 ガンダム強奪と迫撃！トリプル・ドムは暗いステージの方が合うと思うんだが…濃霧の方を使えばいいのに - 名無しさん 2016-06-29 17 27 56 トリドムは知らんが強奪は濃霧だとBBがめっちゃ怖くなるしドムトロも動きやすくなるからバランスきついんじゃない？GP01 にBR持たせたらそれはそれでドムが死ぬし - 名無しさん 2016-06-29 18 23 37 シチュエーション、そろそろ目新しいの欲しいね。いや決してEXTRAつまらないってわけではないんだけども、そろそろ原作新シチュを盛り盛りで入れて欲しい - 名無しさん 2016-06-29 13 54 00 ジーラインシリーズ乗ったことないから、それに関連したシチュほしい - 名無しさん 2016-06-29 14 59 48 そしたらジオン側にナハトか、最近アンステ持ち多いからシチュで輝けそう - 名無しさん 2016-06-29 15 23 15 水天の涙 高ゲルゲルキャゲルゲルドム VS 重装FAガンダム７号機GSTガンキャジムコジムコ - 名無しさん 2016-06-29 17 21 54 7号機いねぇぞ！ - 名無しさん 2016-06-29 18 38 38 「重力の井戸の底で」ができたなら「ジャブローの風」（Ζのジャブロー戦）もできないかと思ってるんだがどうだろう。 - 名無しさん 2016-06-29 22 02 43 確かジムキャやアクトいたっけか? でも流石にエゥーゴ側の再現が大変じゃないかえ？ - 名無しさん 2016-06-29 23 36 39 Mk-2役のガンダム以外の４機に色塗り替えてネモとジム２を再現すればって思ったが、その３機がいると火力差が大きすぎるかな。ネモ役をいっそ元々緑色のスナイパーにするか…そういえばビームガン持たせたスナイパー２も火力はそこそこって書き込みを見たけどこれも選択肢に入るのだろうか。 - 赤枝 2016-06-30 00 20 48 サイストシチュ 連邦 レイスピクシー重キャ陸ジム陸ジム ジオン 高ゲルVGシュナ素ドムバケツザク重 - 名無しさん 2016-06-29 23 53 41 ファンサムピクシーガンキャシュナ陸高vsペイルジムジムジムジムでもいいぞ - 名無しさん 2016-06-30 23 40 47 ジオンテキサスでまさかのＦ側から進軍、ポイント有利になったら拠点に籠もって勝ってしまった。たまにはこういう戦い方もありっちゃありなのか。 - 名無しさん 2016-06-28 21 09 07 強奪ジオンはBB、サーベル、バルカン全て使いなおかつ滑走路誘い出し人が02乗ると手が付けられんな。 - 名無しさん 2016-06-28 18 53 28 サイサの負担大きすぎる気もするな。上手い人が乗れば回りが下手だとしても、BB、バルカンだけでも勝てるからな。逆に乗り手が下手だと大体勝てないけど。 - 名無しさん 2016-06-28 19 29 23 BBからのバルカンでF2即溶けさせられると連邦くっそ辛いわ - 名無しさん 2016-06-28 19 32 21 たかがバルカンと思う人が乗るか、BB当たった瞬間に必ず使う人が乗るかでホント違うよね - 名無しさん 2016-06-28 20 51 38 塵も積もればの塵が小石レベルだからな、あれ超いたい - 名無しさん 2016-06-28 21 03 33 スラで後退しながら撃てるからドンドンダメージ与えられていくんよね - 名無しさん 2016-06-28 21 09 36 あの頭部バルカンの威力なら初代ガンダムがザクを撃破出来たのも頷ける． - 伏流 2016-06-28 21 18 58 実際ザクⅡLv1とか絶対溶ける - 名無しさん 2016-06-28 22 42 29 02は結局知識量と冷静さよ。相手にするならイラつかせるに限る。バズハメやるなら徹底して盾側経由で後ろに回る、サーベル見えたら横格闘だろうからカウンター。失敗しても相手は次の行動まで時間かかるからバズ下。寝かせたあとは軸を合わさせないために密着してグルグルする。上手い人でもここまでやると流石に雑になる。えっ？バズハメまで持ってくのは気合いだよ - 名無しさん 2016-06-28 19 36 00 そして横から下格入れてバズハメ解除するパジムが！ - 名無しさん 2016-06-28 20 58 21 トリドムジオン側ばっかがダメだと思ってたけど連邦もどっこいだな。A篭りって単語が一人歩きしすぎてて開幕で山とC側の高台に登らないやつが滅茶苦茶増えた。開幕無理するな！打ってA中継近くでうろうろしてる支援機が凄い多い。 - 名無しさん 2016-06-27 22 14 23 一番槍に火力を集中させて各個撃破を初心者込みでもやり易いのが細道迎撃だからな。地雷込みを考えて戦うのがシチュだぜ。ましてや仲間に何かを期待しての行動は最も悪手だ。 - 名無しさん 2016-06-28 10 35 24 足回りが優秀なガンキャノンは高台からキャノンハングルで牽制して欲しいよな。自分の使う機体を最大限利用し尽くしてやる！って気持ちで運用してほしいな。コンボ決まったときとかめちゃくちゃ気持ちいいのに・・・ - 名無しさん 2016-06-28 11 10 22 結局勝てないのは頭使わないからだからね、戦術が固まったらそれをなぞるだけで意味のない地雷がいっぱいだもの - 名無しさん 2016-06-28 15 26 24 C側の高台にガンキャで登るとスプレージムがよく目の前をチュンチュンウロウロするから降りる。凡人ロードの入り口にタンク配置して迎撃すると、ドムが山越えしてこない限りは止められる。問題は前に出たい汎用と篭って迎撃したい支援の意識の違い。連邦は最悪押し込まれてもリス合わせと拠爆に注意すれば勝てる。やはり上手く篭るには初動でドムかザクを1〜2機は墜としたい、そのためには支援機も開幕から積極的に火力支援した方がいい。 - 名無しさん 2016-06-28 18 06 15 地雷がいない方が少ないような気がしてきたな。 - 名無しさん 2016-06-27 16 40 04 まともなプレイヤーは自分で開発やカスタマイズするからねー - 名無しさん 2016-06-27 17 20 54 ランナーボマーじゃなけりゃ許してほしい部分はある。武装が多くて使いこなせなかったり、タンクとか初期からいても作ってなくて初乗り機体とかもあるんじゃないの？ - 名無しさん 2016-06-28 09 41 35 試作1号でサーベル使わないとか勘弁してほしい。 - 名無しさん 2016-06-27 16 30 16 ここ見る人でそんな人はほぼいないと思うのでそんなこと書き込まれても困ります。愚痴板へどうぞ。 - 名無しさん 2016-06-27 16 50 04 いない事はないと思う。 - 名無しさん 2016-06-28 04 00 31 そうゆう可能性も考慮して「ほぼ」って付けました。 - 赤枝 2016-06-28 04 41 59 試作1号でサーベル使わないとか勘弁してほしい。 - 名無しさん 2016-06-27 16 29 05 さっきトリドムの連邦側ガンキャノンで出たけど、ザク重は開幕C近くの高台の制圧、援護に向かわなきゃダメだな。さっきドム2機とザクが高台のガンキャノン威嚇してA凸狙ってきたけど、引いたら確実に凸られると思って玉砕覚悟で高台に居座ったんだけど射撃戦なら全然ガンキャのHP減らないね。むしろ3機相手でもザクとドム一機を半分に、もう一機もアシつく程度には削ったよ。HP半分になるまでに。正直C側高台を連邦に取られなければA凸待ちの間にドムが射撃で消耗せずに済むからザク重は開幕C側高台を牽制、追撃して連邦機体を高台から撤退させる援護をしたほうがいいと思う - 名無しさん 2016-06-27 14 20 50 それはただたんにドム達が弱すぎなだけじゃ・・・？射撃戦じゃ減らないってそもそもドムで射撃戦する方が・・・ - 名無しさん 2016-06-27 18 07 57 ドム達クイブないから高台上がるのも大変なのよね - 名無しさん 2016-06-27 18 40 16 3機いて登れないんは・・・ちょっと・・・・ - 名無しさん 2016-06-27 19 44 55 それ以前にドムの格闘でＣ近くの高台って攻撃届かなかったっけ - 名無しさん 2016-06-27 21 28 07 木主だけどクイブないからの指摘通り飛ぼうとしてるドムにキャノンその隙に溜めて飛ん段階でドムにキャノンで結構落とせるよ。ただ流石に無敵使ったジャンプはキツイからそこで逃げたけど結構粘れる。 - 名無しさん 2016-06-27 22 39 16 普通撃たせないように他の機体がBZでよろけとったりするやろ？あと↑の枝にもある様にある程度出てきたらドムの格闘届くし、届かないようなら高台の横方面から普通に見えない位置から登れる。 - 名無しさん 2016-06-27 22 49 33 問題は皆がＣ付近に来てたらいいんですけどね、細道の方で牽制しだす人もいるから連携とれないと中々難しいね。 - 名無しさん 2016-06-28 00 41 23 ガンダム強奪の連邦ザクマシのミリ見つけるとトローペンの横格で仕留めたくなるな♪ - 名無しさん 2016-06-27 13 04 18 スプレージムとかマシザクでうまく妨害できたときに味方の一人からくる称賛すごい嬉しい。 - 名無しさん 2016-06-27 00 30 33 気をつけろ！部隊に属してるからって連携取れる奴とは限らんぞ(^^ゞ - 名無しさん 2016-06-26 17 15 13 自分以外幽霊部隊員とは誰も思うまい(^^ゞ - 名無しさん 2016-06-26 21 08 46 トリドムでBにいきなりドムが座るで程度だとまず無理(´・ω・｀) - 名無しさん 2016-06-26 16 25 58 そもそもBいらん。ザクマシがC取ってその間にドムとザク重が整えて相手が調子整える前に突っ込む。ぐらいじゃないと開幕速攻は無理。 - 名無しさん 2016-06-26 16 33 17 同意、開幕いかにA篭りにかますかでほぼ決まる。敵支援がA取ってたり汎用がC側に渡ってたりしたらラッキーってくらいに突入して欲しい。 - 名無しさん 2016-06-26 17 21 40 初心者こそ上の解説読んでほしいわ - 名無しさん 2016-06-26 18 34 10 ザク重がＣ付近の小岩にジャンプしだすとまず無理、そのままアーチ神に進化してしまうから。 - 名無しさん 2016-06-26 18 39 55 アーチザク重はA篭りには結構有効だと思うけどね。ドムが細道突っ切ってるとき平地じゃ支援できないし、目立つからドムにヘイト向きにくいし、押し始めたらブーストダッシュで細道右側の山の上に移動できるし。意味ない守護神はどうしようもないけどさ - 名無しさん 2016-06-26 20 30 55 一理ない。最低でもガンダムと支援どちらか(大体キャノン)の標的になってがっつり削られアーチ内に避難リペアツールチリチリする奴ばっかだし、A凸時に遅れるってレベルじゃないし、ドムからするとアーチ上にザク重がいる段階で突っ込めない。(突っ込みたくなくなる)素直に後ろからついて行ってガンタンク牽制しつつ、突入の合図があったらC側高台から突入して高台からマゼラミサポして欲しいわ - 名無しさん 2016-06-26 20 42 02 一理はあるとは思うけどね。だけどリスクがとても大きいから少なくとも野良向きじゃない。少なくとも見知らぬ味方がやると凄く萎える - 名無しさん 2016-06-26 21 11 05 標的になってがっつり削られてる間ドムはなにしてるんですかね。それドムがひよってるの棚にあげてザク重に全部押し付けてるだけじゃん - 名無しさん 2016-06-26 22 41 06 前回のトリドムからC待ち派、A凸否定派がやたら増えた気がするけどそこから露骨にジオンの勝率落ちた気がする。一回目の後半から連邦は篭るようになってたけど、それ含め押し切るか守りきるかで勝率は五分。シチュの中でも良シチュ扱いされてたのにアーチザク重やC待ちフラフラドムのせいでクソと化したわ - 名無しさん 2016-06-27 01 25 41 ドムは - 名無しさん 2016-06-27 11 38 54 アーチからならドムの邪魔せずにAのライン上の機体を攻撃できるし、A突入時の超乱戦時にいられてもドムに当たりやすいだけだし、突っ込みたくなるのは人それぞれだし、ガンタンクの牽制って場所限定してるのも意味わからんし、頭ごなしに否定しすぎかな - 名無しさん 2016-06-26 23 40 31 アーチ推奨とか意味わからん。登ってる暇あったらミサポが届く距離まで上がれよ。何なの？初心者？笑えるわ - 名無しさん 2016-06-27 08 58 42 推奨してねえよ、日本語初心者かな？笑えるわ - 名無しさん 2016-06-27 09 22 09 初期ならありだとは思う。しかしドムが突っ込んだあともアーチ上に居座ったりするのが多すぎてとてもじゃないが推奨はしたくないかな。 - 名無しさん 2016-06-26 23 38 16 アーチなんて過去に悪手認定してなかったっけ - 名無しさん 2016-06-27 00 32 08 そりゃアーチ神化するのが多いから悪手認定されただけであって、別に状況に応じてアーチに上ることは認定されてないぞ。 - 名無しさん 2016-06-27 09 24 22 足並み揃える点から言って、少しでも吶喊する気があるドムがいるときは登るべきじゃないのは確かだと思うね。 一番ヘイト取れるのも枚数調整力があるのもドムだから、その足止めしてくれるようなドムが真っ先にやられるとアーチ上も的でしかなくなって無力化されて意味がない。そもそもアーチ上からは折角のミサポ活かしにくいし。 まあでもドムの方がアーチに籠ったりC地点とかAへの通路付近で砲撃手やってる人しかいないならアーチに登るしかないかもね・・・そういう場合はどっちにしろ勝ち目は薄いけど - 名無しさん 2016-06-26 23 46 45 ジオンが中盤スコア勝ってる状態でA抑えてないなら、ジオンは無理する必要ないし連邦は前出ざるを得ないから、ザク重アーチ上に置いて広場で戦うか、アーチ防衛戦にB付近で構えるか。とかならザク重が上乗るのアリかもだけど、開幕からはないやな。A凸するんにドム sが無敵作ってる間にザク重は射線通る連邦側の崖登って、ドム sが溶ける前に支援2機をさっさと溶かしてあげないと。マゼラだけ撃ってないでミサポのひるみで動き封じればドム sの被弾抑えられるし。ジオンはほんとザク重の働き次第といっても過言じゃないから、開幕アーチ芋運用だけはぜったいヤメてほしい。 - 名無しさん 2016-06-27 10 46 10 ザク重には、高台から来る支援機を妨害してほしい。ガンタンクなやC制圧中の味方やられるとそのまま押し込まれる - 名無しさん 2016-06-27 10 35 36 連邦がA籠もり前提で，ザクマシがC中継を取った後にA凸するまでの時間で細道を牽制砲撃するならアーチザク重は有効．ただし，C中継確保後に前線がA凸に移行するわずかな時間で射撃ポジションをA前の高台か小山まで変えられることが前提．ドムがA凸してる間にテクテク移動して支援砲撃のチャンスを逃してしまうと言うのなら，初めから広場に待機していた方がA凸は成功しやすいと思います． - 伏流 2016-06-27 12 08 48 いまさらだけどＣ付近じゃなくてＢ付近でした。ごめんちゃい（´Д⊂ - 枝主 2016-06-27 12 20 29 シチュエーションバトルで連邦が強いとかジオンか強いっていう風潮ってある？ - 名無しさん 2016-06-26 03 42 21 「シチュ3本合わせるとこちらが微有利かな？」くらいのラインナップになる場合もままあるけど、一戦毎のプレイヤーのあたりはずれの方が影響大きい。 - 名無しさん 2016-06-26 07 25 20 それぞれのシチュの有利不利の前に腕の差の方がでかいですよね - 名無しさん 2016-06-26 07 59 38 今回は連邦微有利だけど、回によってはジオン、連邦どちらかがガン有利なこともあったよ。有利な方に人が集まって必然的に初心者や地雷も有利側に多くなるから均衡が取れてるだけで。 - 名無しさん 2016-06-26 12 29 54 オデッサや小さなとかですら最終的には変な均衡とれるから、やっぱりプレーヤーのあたりはずれの方が大きい - 名無しさん 2016-06-26 19 45 33 戦いは腕だよ兄貴 - 名無しさん 2016-06-26 13 56 52 休日と平日明るい時の連邦はマジでヒドイ、ジオンは夜がヒドイ。偏見だけども - 名無しさん 2016-06-26 14 42 09 連邦は深夜から早朝にかけて強い猛者が出没する気がする。ジオンは21時から0時にかけて固めが多い印象。あくまで個人的な話だけどね - 名無しさん 2016-06-26 18 14 46 連邦が強いシチュの時は数日経つとジオンが強くなる。逆もしかり - 名無しさん 2016-06-26 18 34 54 連邦だと強奪だけが楽しみで仕方ない。 - 名無しさん 2016-06-26 01 08 32 テキサス以外ないんじゃないかってくらいそれ以外でないな - 名無しさん 2016-06-26 00 42 58 でもテキサスは人によって腐る機体ないじゃないか - 名無しさん 2016-06-26 00 48 29 今更だけど、テキサスの機体さ連邦はガンダム、ガンキャノン、ガンタンクがレベル2でジムはレベル5に対してジオン全機体レベル1ってすこし無理があるんじゃ…… - 名無しさん 2016-06-26 00 26 01 でも、ドムとジムが戦ったらドムが勝つんじゃない？閃光もあるし強タックルもあるし相打ちになったら連邦側の方がダメージ大きいし - 名無しさん 2016-06-26 00 33 45 まあこれな、武器威力とステータスみたらジオンが圧倒的だしな - 名無しさん 2016-06-26 00 46 40 そうなんだよね、ジムとドムを比べるとそうなる。けど問題はそっちじゃなくて、支援機lv2に対してただでさえ柔らかいドムがlv1なことなんだよね - 名無しさん 2016-06-26 00 59 26 機体レベルじゃなく本来乗っていたパイロットの熟度と思えば...無理だな。ジムどんだけだよｗ - 名無しさん 2016-06-26 00 42 13 トリドム連邦で側でA地点で守ってる時にジオン機が1機入ってきてそいつに連邦側がサッカーしてその隙にジオンに一気になだれ込まれて結局負ける事が多いんだけど、これってどうなの？ - 名無しさん 2016-06-25 23 58 51 味方がただ単に地雷なだけの可能性。 ・その1機が支援機2機にまで食いついてしまって仕方なくひきはがしに行ってる可能性。 後者ならガンダムのせい。前者なら支援機のせい。 - 名無しさん 2016-06-26 01 01 36 最近テキサス開幕ジオンB凸で味方が即壊滅してるんだけど、これはもう無理に中央出る意味ない？ - 名無しさん 2016-06-25 23 57 28 大概の場合ゲルググがドムの援護してないとそうなる。連邦は乱戦得意じゃないとはいえ、ドムにとってはあの細い道はきつい、だから当てやすいBRでドムのとつにゅうを援護できるといい回転になる。 - 名無しさん 2016-06-26 23 42 12 出撃するまでどっちの軍かわからん - 名無しさん 2016-06-25 23 40 10 途中送信すいません。出撃するまでどっちの軍かわからないルールとかもあればいいのに。 - 名無しさん 2016-06-25 23 41 49 テキサスのキー機体はギャンなのは間違いないが、準キー機体のゲルググが働いてくれないとギャンが頑張ってても色々きついな - 名無しさん 2016-06-25 20 25 08 テキサスは若干機体レベルに差がありすぎる気がしないでもない - 名無しさん 2016-06-25 17 25 04 1体ぐらいドムlv2いてもいいよね。トリドムのガイア機みたいな感じでさ - 名無しさん 2016-06-25 19 35 34 1機だけHP高いのがガイアなの？俺的には高耐久はオルテガって感じなんだけど 見た目的に。 - 名無しさん 2016-06-25 20 42 23 ガンダム強奪ジオン無理すぎ サイサとバズドム強い前提の編成 - 名無しさん 2016-06-25 11 42 09 連邦もGP01 とパジム強い前提だぞ - 名無しさん 2016-06-25 11 46 08 gp01とパジムに頼らなくてもその他のバズ持ちがカバーできるだろ ジオンなんかあのだだっ広い場所でホバー2機にサイサ。しかもバズ持ちは一機のみ。グレランとSFなんか手数にならない。ザクはダメージ与えられる敵はザクかジム改くらい。どう見ても明らかでしょ - 名無しさん 2016-06-26 12 08 55 GP01は脳死ブンブン丸でもいけるからな。あれで活躍できないのはおかしい。 - 名無しさん 2016-06-26 22 11 32 連邦のハイバズの範囲がトロの足周り活かせない様になってるから連邦有利でしょ。ハイバズからウラキ剣来たら昇天コースだし。一発抜けても弾幕とパジムタックルとか。ジオンにザメルを - 名無しさん 2016-06-25 13 42 12 だからザク乗りにいろいろカバーしてもらう必要あるんだが大抵ザク乗りサブ使わず諦めてんのいるしな。ＧＰ01ならタイマンでザクで拘束できるけどザク乗りにマシばかり撃たれてるとどうしようもないしな手数の関係で - 名無しさん 2016-06-28 14 36 42 パジムがサイサ抑えて乱戦になったら連邦がだいたい勝ってる気がする。ジオンが勝つのは射撃戦になって削られたりパジムがサイサ抑えずにF2がドンドコ落とされてるときかな。 - 名無しさん 2016-06-25 14 34 13 FⅡでサイサ陽動できる奴がいたら勝てる - 名無しさん 2016-06-25 14 41 38 自分でサイサ乗れると唯のクソゲーになるんだがな。最悪バズ下貰わずにBBバルで完封できる。 - 名無しさん 2016-06-25 22 09 58 基本俺がいる方が勝つ！(考えるのが面倒になった末のいたい結論) - 名無しさん 2016-06-26 12 43 53 結局それよ。皆自分は地雷じゃないと内心思ってるもん - 名無しさん 2016-06-28 10 39 34 トリドムで自分が連邦の時Ｃ凸して急に攻めてこんようになったなと思い拠点まで攻めていったらドム同士でＦＦしてたけど、見てて悲しくなるなｗｗｗ - 名無しさん 2016-06-25 11 05 20 荒らし目的のクズと、クズがＦＦできないように抑える人がいるんよ。自分はＦＦするクズグフから味方を守るためにマシザクでフルボッコにしたら、回線抜いて逃げやがった。 - 名無しさん 2016-06-25 16 14 57 荒らし目的でFFしてる奴は許さんけど、それ以上に負け確時の戦犯に向かってFFする奴が明らかに増えた。間違っても肯定はしないけど、負け確ならFFしたくなる気持ちも分からんでもないから見て見ぬ振りするわ。 - 名無しさん 2016-06-25 16 24 03 ときどきわざと戦犯するようなのさえいるからね、そういうのに対してはFFしても心の中でもっとやれと思うわ - 名無しさん 2016-06-25 19 36 48 運だっていうのは分かってるんだけどさ。いま本当に強奪あるの？テキサスと3ドムしかでないんだけど。やった人いたら枝生やしてm9してくれ - 名無しさん 2016-06-25 02 03 07 ん？出たよ。1/10くらいだけど…トリドム テキサス 強奪 - 名無しさん 2016-06-25 02 17 48 俺は強奪≧トリドム＞テキサスかな - 名無しさん 2016-06-25 05 03 12 どれも同じくらいなってるぞ - 名無しさん 2016-06-25 08 35 32 テキサスばっかなんだが･･･ - 名無しさん 2016-06-25 21 21 52 やられメカに搭乗した時の脱力感。ザクマシ ビームスプレーガン 役割不明 - 名無しさん 2016-06-25 01 54 42 やられマンが味方の時の脱力感。役割放棄 適当プレイ 意味不明 - 名無しさん 2016-06-25 02 01 23 キー機体で味方がポンコツの脱力感。前線崩壊 各個撃破 逆転不可 - 名無しさん 2016-06-25 02 23 17 初手では優先して中継取り。味方から離れずチュンチュンバリバリポイポイで継続ダメージ。殴れそうなら格闘引っ掛けてよろけ、転倒作り。中継取れれば取る。支援機、キー機体の介護。仕事いっぱいありますよ。 - 名無しさん 2016-06-25 02 26 59 ザクマシは与ダメ取れるよ BSGはカス - 名無しさん 2016-06-25 11 38 57 いまだにこんなこと言ってるやつなんだから無駄無駄 - 名無しさん 2016-06-25 11 59 25 普通じゃ取れないだろうな。だけどザクマシは指切りで火力出せるからヘイトの低さを生かして結構削れるんだよ。相手に厄介と思われたら狙ってきてヘイトを集められる。そこを味方に狙わせるんだよ。BSGにはそれができないからカス。指切りと的確な立ち回りができない人にはわからないかな - 名無しさん 2016-06-26 12 19 00 なんでその内容で枝生やされてんのかわからんが、BSGはBSGでやれることはあるぞ。君の言う的確な立ち回りが出来てないだけじゃないの。 - 名無しさん 2016-06-26 23 44 14 与えられたMSで最大のパフォーマンスを発揮してチームに貢献すればいいだけだ。マシでも最低限ミリ回収してくれるだけでもアシストポイント入るし助かる。やれることは自分で考えるんだ。 - 名無しさん 2016-06-25 14 31 15 拠点制圧、拠爆、支援機のヘイト集め、ヘイト低いのを利用してサイドアタック、やることいっぱいあるよ。与ダメトップ取って勝ったことも何回かあるし。 - 名無しさん 2016-06-26 08 57 33 ラグいと連邦負けやすいな。 - 名無しさん 2016-06-25 01 32 42 書き込みがラグってるぞ - 名無しさん 2016-06-25 02 18 36 ラグいと連邦負けやすいな。 - 名無しさん 2016-06-25 01 32 23 今週のシチュ連邦ジオン双方に地雷沸きすぎだろ、四周年のせいか？ - 名無しさん 2016-06-24 23 13 57 色々なタイプの地雷が湧いて面白いですね。まさにじーらいん（地雷）。なんつって！なんつって！ - 名無しさん 2016-06-25 00 03 42 ガハハ！赤枝の座布団全部持ってって－！ - 名無しさん 2016-06-25 00 10 13 強奪のマシザク強いなぁ。余裕でダメとれるわ。ただ味方運なさすぎて勝てない - 名無しさん 2016-06-24 20 43 26 今週のシチュのおかげでドムがうまくなってきててワロタ - 名無しさん 2016-06-24 20 07 30 ジムのスプレーガンの威力低すぎて笑えない、妨害してもスコアはいらないやん…… - 名無しさん 2016-06-24 16 57 37 正直トリドムのBSGは支援の護衛くらいしか出来ないからスコアは諦めよう。特に勝ち試合だとガンキャやタンクがゴリゴリ削って落としちゃうおかげで全然スコアは出せないから。支援をしっかり守って支援が出したスコアを眺めてワイのお陰やぞと自己満するしかない。 - 名無しさん 2016-06-24 17 15 31 悲しいなぁ… - 名無しさん 2016-06-24 17 24 58 悲しすぎるわ…… - 名無しさん 2016-06-24 17 29 14 格闘ぶんぶんでワンチャン・・・・・ないか - 名無しさん 2016-06-24 20 18 46 それが出来るのはジオンがA凸してきた時or逆にC凸しちゃう味方だった時だけやで…。一般的な流れだと開幕細道挟んで射撃戦→射線取れなくなるから後ろ下がってて。ジオンA凸時→BSGの春。下格ブンブンでスコアを稼ぐチャンス。ジオンA制圧後→拠点からの射撃戦。支援機に張り付いて支援機が取ったよろけにBSG撃つ(アシはまず付かない)支援狙ってきた敵に置き格闘で相打ちorカット狙い。ジオン拠点制圧後→なすすべなくやられるのみ。まぁBSGが支援守れてるかどうかでかなり変わるからやることはあるけどかなり不憫だよね - 名無しさん 2016-06-24 21 12 00 ジオフロで与ダメスコアトップ取れたで。もちろん負けたが - 名無しさん 2016-06-24 23 12 01 シチュでドムにしか当たらねぇ…… - 名無しさん 2016-06-24 16 50 17 連邦行ってこい。俺もドムしか当たらん - 名無しさん 2016-06-24 16 51 26 こっちが勝ってる状態で、拠点から誘う出すためにギャンのハイドボンブ道にばら撒いたんだけど、シャアゲルがボンブに突っ込んでいって自爆してたな。やっぱりギャン見慣れてないのか分からんかったか - 名無しさん 2016-06-24 09 29 35 ハイドロ歩兵掃討用にも使えるし何気に威力高いのにあんまみんな使わないよね - 名無しさん 2016-06-24 12 05 56 格闘の陰に隠れてるのと、使い所難しいのもあるからね。だからこそ引っかかる人多い - 名無しさん 2016-06-24 13 35 50 連邦側からだと普通に仕掛けてるの見えるから急いでないと引っかからないんだよな - 名無しさん 2016-06-24 15 22 09 普通に細い道に仕掛けておいて相手を封じ込めるって使い方もできる。引っ掛けることが目的じゃなくて相手を動けなくすることができるのが強いんよ。 - 名無しさん 2016-06-24 16 26 34 強奪のザクって、グレポン・シュツ・ハングレの3つで切り盛りすれば、マシ撃つ意味(隙)なくない？ もちろんミリ削りの時は撃つけど - 名無しさん 2016-06-24 02 00 52 タイマンや睨み合い中は確かにそうだと思うけど2 1で囲んだときや味方が取ったダウンへの追撃はマシの方がいいと思う、 - 名無しさん 2016-06-24 17 19 24 テキサスのギャンって、どう運用すればいい？ テキサスで初めて乗ったら、格闘とかザクやグフと全然違うから、使い方全然わからない。ジムの集団に絡まれて、バズ→下格→タコ殴りであっという間に落とされまくるんだけど。 - 名無しさん 2016-06-24 01 52 50 高台からダイビング突撃 - 名無しさん 2016-06-24 04 51 18 尻からHOLIDAY - 名無しさん 2016-06-24 09 05 41 まず邪魔なのであればジムから片付ける、ギャンの火力なら出来る。ほいで片付けたら支援機狙いに移行する - 名無しさん 2016-06-24 09 24 34 確かにジム落としやすいが高台にガンキャ乗られたら最低二カ所から攻めないといけなくなってガンタンク側が手薄になり広場でさえ苦しくなるから初手で高台に乗られるのだけは阻止したらジム乗ってる人達が普通にバズ下始めたらドム達には地獄になるし - 名無しさん 2016-06-24 15 18 42 とりあえずゲルググがガンダムどっかに持って行ってくれないと始まらないのは確か。 - 名無しさん 2016-06-24 16 27 08 ゲルガン愛の逃避行 - 名無しさん 2016-06-24 17 41 14 テキサス飽きた。 - 名無しさん 2016-06-24 00 03 44 シチュやらなければいいじゃない - 名無しさん 2016-06-24 00 54 57 テキサス……勝てない……ジオンどうすりゃいいん？ - 名無しさん 2016-06-23 22 09 34 B取らずにA取っておくといい感じで戦える(ときがある) A取っておけば挟撃・分断・爆弾設置などいろんな作戦ができる 正面から撃ちあっても勝てないし、煮詰まったらAに行くっていうのも有りかと ※あくまでも持論なので参考程度に - 名無しさん 2016-06-23 23 28 00 とにかくギャンが火力活かせるように周りがサポートしないと厳しいと思う。後はガンキャを高台に登らせないこと、劣勢時に下手にＢ中継をとらないこと、1機の敵に群がらないこと、ギャンに熟練の人が乗ること、相手のＰＳが低いことを祈るべし。 - 名無しさん 2016-06-24 00 24 07 たぶん一番大切なのは1機の敵に群がらないこと。テキサスで群がると狭い＋ドムで敵からすると入れ食い状態になるし火力も生かせない。ドムはロック取りと枚数管理を徹底してギャンが支援機に喰いつけるようにひたすら寝かせまくる。支援機がいなくなったら敵を下格で寝かせずにバズとN格とタックルの渦に巻き込んで溶かす。 - 名無しさん 2016-06-24 00 45 36 テキサス連邦ゲー過ぎ。廃止しろ。 - 名無しさん 2016-06-23 21 58 32 普通に勝ったけどもうちょい頑張れば？ - 名無しさん 2016-06-24 00 54 31 普通に勝てたなら多分相手が弱かったんだろう。 - 名無しさん 2016-06-25 00 23 04 横からだけど結構勝てますよ、別に地雷ってほどの相手がいるわけでもないのに。 - 名無しさん 2016-06-25 20 13 36 ホワイトベース隊とジム2機×2って多いな。 - 名無しさん 2016-06-23 18 54 01 ちょうどいいのがジムしかいないから仕方がない - 名無しさん 2016-06-24 01 19 07 パワーバランスがなぁ - 名無しさん 2016-06-25 08 10 16 ガンダム強奪連邦側の開幕B凸時の話なんだけどやたらパジムがBを取りたがるんだけど普通にGP01だよね？普通に上手い人までパジムでB取ってるんだけど何かパジムが取るメリットってあるの？ - 名無しさん 2016-06-23 16 11 35 シチュは味方が中継とってくれないこともありますし、足速いから制圧しちゃおって感じじゃないですか？ - 名無しさん 2016-06-23 17 10 44 別にGP01 が取る必要もないがパジムがとる必要もない。仮に自分が取ずに味方も取らなかった場合致命的すぎる。別に誰が取ったって致命的な状況になるわけでもないので気にしなければよいかと。 - 名無しさん 2016-06-23 17 44 42 GPに譲ってもいいけど中継無視してパジム単機で先行した所で何になるの？って話じゃないの。結局後続待ちになるんだから先行して取れる期待が確実に取ればいいと思うんだが。 - 名無しさん 2016-06-23 17 51 37 これ。そんなところに注意を払うぐらいなら前線の状況見てほC - 名無しさん 2016-06-23 17 55 10 たしかにそういう状況だとサイサのBBに当たらない程度に牽制してくれよ、とは思う - 名無しさん 2016-06-24 16 53 01 15機中8機とか今回ドム多すぎだろ ドムの操作苦手な人は連邦一択だな - 名無しさん 2016-06-23 01 40 55 実際ジオンで出たらバズトロ→トリドム→テキサスドム→マシトロだったｗ 逆にドム好きな人にはたまらんなｗ - 名無しさん 2016-06-23 04 29 25 今回のアプデで転倒機が粛清されたけど今後ポケ戦はどうするんだろ？このままだとゲルJの火力が大幅ダウン、分かってる人やかじった人でもフルチャノンチャとつなぐことになるからヒート率が厳しくて焼く人も増えるだろうし現段階でジオン微不利のポケ戦だからガン不利になるぞジオン - 名無しさん 2016-06-22 21 21 24 前みたいにジムコマ1機マシ装備になったりして - 名無しさん 2016-06-22 21 27 21 仮にゲルJがキャバルリーかガッシャだったらそれくらいしてくれないと釣り合わないんだけど、ゲルJは粛清組の中じゃまだギリギリ息してる部類だから、一機マシに変えたら流石にジオンが有利な気がする。…どうやって落としどころを見つけるのかちょっと楽しみ - 名無しさん 2016-06-22 21 31 54 砂Ⅱとザクマシがバズもちに代わるとか？でもそうするとそれはそれでまたバランスが悪いな - 名無しさん 2016-06-22 22 18 26 あの謎のマシ装備って、実は今回のゲルJおしおきに対応するシチュ修正を間違って早くやっちゃった可能性ある？ - 名無しさん 2016-06-23 00 04 07 それはないだろ。単純に前のシチュでの勝率が偏ってただけだろう - 名無しさん 2016-06-23 00 35 40 その理屈だと震える山やオデッサ、重力、小さなもなにか - 名無しさん 2016-06-23 03 18 10 しらの調整が入ってもおかしくないんじゃないかな？(正確な勝率は知らんけど体感では明らかにどちらかに勝率が寄ってる印象のシチュ)強制転倒はだいぶ前からブーイングされてたし、ゲルJ修正対応でマシジムコマになった可能性はなくはないと思う - 名無しさん 2016-06-23 03 20 59 小さなかジャブローか忘れたけどガンキャにクイブが付けられた。 - 名無しさん 2016-06-23 16 17 49 その理屈だと編成のバランスから言って連邦有利シチュを改変したことになるけど、ジオン側に今回修正されるレベルのゲルJがいたのに連邦側に勝率が偏ってたって考える方が無理がない？ - 名無しさん 2016-06-23 04 32 34 編成のバランスって自分でいっとるやんけ、編成的に見て、ゲルJがいても勝率がおかしかったんじゃねえの？実際のところはわからんけど - 名無しさん 2016-06-23 14 42 54 単に編成のバランスからいうとジオン有利なシチュだったのに、上の灰枝の理屈は「編成のバランス上連邦有利だった」なんてことが前提だからおかしいわけよ - 名無しさん 2016-06-23 14 49 00 編成のバランス上「結果的に」連邦の圧勝だったじゃねえの？てか運営が自分からバランス悪い状態で出すわけないだろ？運営から見たら編成バランスはイーブンだったのが、結果的に連邦が圧勝しました。って理屈だろ？プレイヤー視点は意味がない - 名無しさん 2016-06-23 15 03 46 なんかおかしいけど元の話題とずれてきちゃったからいいや - 名無しさん 2016-06-23 16 12 02 もういいなら枝生やさないでいいよ - 名無しさん 2016-06-23 17 45 53 はい！枝生やしません！ - 名無しさん 2016-06-23 19 08 55 生やしてんじゃねえか！もう生やすなよ？絶対だぞ！絶対生やすなよ！？ - 名無しさん 2016-06-24 00 55 46 連邦をダウナー調整するよりジオンをアッパー調整した方が良いかも。バズコマをジムコマにすると連邦は火力機が多くなりすぎて崩壊するから、マシザク改を他のバズザク改と同レベルまで下げてバズ持たせて、ゲルJのレベルを下げたコスト分上げれば(ビーマシはLV1)実質弱体化したスポットガンの火力を無駄に上げて多少ダウナー調整をバズ3機になるアッパー調整分に加味すればマシコマ入れるよりは良さそうな気がする。 - 名無しさん 2016-06-23 05 29 22 シチュの入れ替え明日かと思ったら今日、しかも今さっきかよ いきなりGP02に乗せられてビビったわ - 名無しさん 2016-06-22 18 01 27 今週いっぱい井戸の底は残して欲しかった… - 名無しさん 2016-06-22 18 51 29 今回はテキサスとトリドムと強奪か。なんか中身変わってるのかな？ - 名無しさん 2016-06-22 18 55 40 エクストラもう消えたんか - 名無しさん 2016-06-22 20 17 49 この３つなら久々連邦が有利なシチュだね。 - 名無しさん 2016-06-22 20 33 28 相変わらずトリドムは連邦有利すぎてヤバイ - 名無しさん 2016-06-22 21 15 42 正直トリドムがあるから今回は連邦で出ると思う。いやガンダム強奪の連邦も嫌なんだけどその比じゃないくらいトリドムのジオンは出たくない。 - 名無しさん 2016-06-22 21 25 59 トリドムはザク重がしっかりしてれば割となんとかなりそうなイメージがするけど、まぁ相手のＰＳ高かったらかなり厳しいですけどね。 - 名無しさん 2016-06-22 21 31 01 ザク重がしっかりしててガンダムがへぼいと普通に勝てる - 名無しさん 2016-06-22 22 05 16 ガンダムよりガンキャな気がする。ガンキャはスコア2000overか500かみたいな極端な事が多い。多分3回切り替え(もしくは予約)BRノンチャが出来ないんだろな。ガンダムが上手いにこしたことはないけど下手でもバズジムとBSGジムである程度フォローは利く - 名無しさん 2016-06-22 22 33 30 結局支援機だね。支援機二機が動ける人だとドムが足止めされて汎用三機がレーダー見れない人でも戦いやすい。 - 名無しさん 2016-06-22 23 48 35 支援機はドム1枚でも怠慢作れればやれる。どもその状況を作り出すのにどうしても邪魔になるのがガンダムぅ！だと思う。まあガンキャのレベルが低くてもやりやすいとは思うけどガンダムに自由に（普通に）動かれるとやっぱり面倒かな - 名無しさん 2016-06-23 00 37 32 死にゆく素ザクは開幕でガウのピクシー警戒したほうがいいのかね？相性の問題でマシでガリガリ削れるしコスト的にも何かと都合が良くてね - 名無しさん 2016-06-22 17 34 33 バズ汎のサンドバックになるくらいならそっちの方がいいと思うね - 名無しさん 2016-06-22 17 37 30 来るかどうかわからないピクシー警戒してもしょうがない。んで来ないことに気がついて前線に戻ったときには前線は5対4で優勢に進められるわけない。普通に戦ってピクシーこなけりゃザク重が汎用機を溶かしやすくグフが動きやすくなってるから連邦側の中継はAだっけ？そこまで押し込みやすく、そこまで行けばガンキャが有効に使える高所を抑える事ができるからガウの開幕爆破なんてどうでもいいぐらいのリターンが得られる - 名無しさん 2016-06-22 17 49 29 開幕ランナーのピクシーは半分が地雷なので無視安定、その間に枚数有利生かして火力をジムにぶつけるんだ - 名無しさん 2016-06-22 18 19 54 重力のイフでB凸とC経由から敵の裏とる方、どっちがいいのか？いつもB凸なんだけど、試しに何回かC経由のやり方マネしたら、裏とる前にドム兄弟が落とされてしまう うまくいかない、どうすればいいんでしょ - 名無しさん 2016-06-22 17 16 49 開幕Cに行く奴がいたら負けを覚悟するわ。素直にE取った後でドム先輩の後ろを付いていってください - 名無しさん 2016-06-22 17 23 06 無駄なことはしない方がいいか 素直にそうします - 名無しさん 2016-06-22 17 56 26 素直にスモーク使って正面から行くべき、強制転倒うまく使えばドムの助けにもなる - 名無しさん 2016-06-22 18 21 02 ピクシー乗った時A取らないで砂漠の端通って相手の後ろとるのをやったんだけど一緒に出る側としてはどう思われますか？ - 名無しさん 2016-06-21 23 50 09 まあ働いてくれればいいとは思うけど、ピクシーがさっさと中継取ってくれれば他の機体がC方向に身構えやすくなったりあとあと戦線復帰しやすいから、やっぱ制圧した方がベターじゃないかと思う。 - 名無しさん 2016-06-22 00 11 14 やっぱりそうてすか A取らないと個人的には相手の警戒がほんの少しだけど薄くて奇襲しやすい気がしますがそれで味方の負担が増しちゃ意味ないのでこれからは取る事にします - 木主 2016-06-22 08 16 51 確かに俺がイフの時はA中継奪取の時間でピクシーがAにいるのか谷から来るのか推測することはあるね。ただ俺も含めだけど、最近ほとんどのイフが開幕はガウ方向に進軍してガウ側にピクシーがいるかA中継が見えるくらいの位置まで一度行っていなかったらC付近に戻ってくるみたいなやつが多いからAはとっていいかもね - 名無しさん 2016-06-22 11 59 59 確かに見に来る人が多いなら取らずに鉢合わせするより取った方が良いですね - 木主 2016-06-22 13 48 15 ジオンに来て思ったのは連邦と比べてジオンの汎用機は支援機守る、格闘止めるっていう意識が薄い事だな。死にゆくは流石にピクシーほっといたら面倒だから狙ってくれるけど、重力だと守る意識0だよな。最前線のすぐ後ろで支援してるのに救援信号出して助けに来てくれる奴は20%もいないわ。シュツやキャノンで比較的自衛力高いからなんとかなるけどね。普段あんまり支援機入れた編成をしないからかもしれないけど芋以外の支援機は最低限守って欲しいわ。これなら高台登ったり芋ったりするジオン支援機の気持ちが少し分かるわ - 名無しさん 2016-06-21 19 30 45 重力に関して言えばトロ乗ってるのがマシバリバリ撃っているのもいるからドワに関しても手が回らない可能性があるよ。 - 名無しさん 2016-06-21 19 46 38 ジオンに来て思ったのは連邦と比べてジオンの支援機は汎用機守る、敵支援抑えるっていう意識が薄い事だな。死にゆくは流石にガンキャほっといたら面倒だから狙ってくれるけど、重力だと敵支援機抑える意識0だよな。最前線で戦ってるのに、救援信号出して助けに来てくれとか無茶言うな。シュツやキャノンで比較的自衛力高いからなんとかなるだろ。普段あんまり支援機入れた編成をしないからかもしれないけど汎用機は２機しかいないから最低限敵支援機抑えて欲しいわ。これなら敵支援機に突ったりするジオン汎用機の気持ちが少し分かるわ - 名無しさん 2016-06-21 19 52 29 わたしは今まで味方に恵まれていたようだな。少なくともストをフリーにする汎用とはいっしょにでた記憶がほぼない。むしろサッカーされてることの方が多くない?ドム達にとってあれほど美味しいエサはないんだろうなあ - 名無しさん 2016-06-21 22 54 03 邪魔さえ入らなければドワのタックルコンぐらいでスト倒せますからねぇ - 名無しさん 2016-06-22 09 15 35 それジオン関係なくただの地雷 - 名無しさん 2016-06-22 18 28 06 ジオンの重力は支援2機が前線ついてきてくれたほうが勝率が高い気がする。滑走路渡らない支援機だと勝率が低い気がするのは気のせいなのか・・・ - 名無しさん 2016-06-21 14 44 10 指揮スナはSF、ザクキャはザクマシ使わないと火力でないし、ストに絡まれたとき汎用の近くにいた方が対処しやすいからじゃないですかね。 - 名無しさん 2016-06-21 14 54 24 汎用格闘がB凸してるのに支援が滑走路渡らなかったら満足な支援できない。ザクキャはさっさと渡ってコンテナ上からキャノンばらまくべき - 名無しさん 2016-06-21 16 02 27 ついてこないならストライカー相手に自衛できる腕無いと孤立しないで欲しいレベルではあるがそもそも渡らないのに限って支援要求だすか射線通ってないところでいつまでもうろついてるから絡まれてんのかで判断しずらいんだよな - 名無しさん 2016-06-21 19 15 04 滑走路渡らない支援は基本全部地雷だね。かなり厳しい戦いになる。 - 名無しさん 2016-06-23 21 30 31 死に逝くものたちってキー機体陸ジムとハイバズ持ってるジムだよねあいつらがグフやイフリートを押さえてこそピクシーとガンキャノンが輝くと思うんだけど - 名無しさん 2016-06-21 08 57 36 そりゃそうだが前線のバズ汎が働かないとどうしようもないのはどのシチュでも同じだからなあ。それにバズ汎はやることわかりやすいからそこまで丁寧に戦術かかなくてもわかるでしょ - 名無しさん 2016-06-21 09 22 13 ならグフ止めてくださいお願いします - 名無しさん 2016-06-21 09 48 49 グフを止められない汎バズなんて戦術論以前の問題だからもうどうしようもない - 名無しさん 2016-06-21 15 48 48 前に俺がイフでほぼ常時バズジムと陸ジムに絡まれたゲームがあったけど、連邦負けてたね。イフが汎用の処理に追われてるからピクシーは仕事し放題でマゼラザク重を完封したけど、敵の汎用も俺につきっきりだったからガンキャを狩り放題でガンキャをブービーに抑えてた。性能差で大体絡んできた汎用二機もボロボロにはなるけど二機とも落として、ピクシーも手が空いたら倒しに行ってたからスコア自体はイフも出せる。イフを止めるのも大事だけど一番はグフを止めることだと思うわ。イフはスモーク焚けるから汎用二機に絡まれてもかなり耐えれる。とっととグフ処理してガンキャと一緒にイフを落としたほうが絶対にいいと思う - 名無しさん 2016-06-21 12 02 28 賛成 - 名無しさん 2016-06-21 14 36 03 グフさえ抑えればガンキャがイフは落とせるからね、そうすればピクシーの仕事もしやすくなっていい循環ができる。イフを止めてもグフをガンキャは処理できないから結局のところ意味がない - 名無しさん 2016-06-22 18 24 57 特に陸ジムはグフ狙ってロケグレしてほしいわ。 - 名無しさん 2016-06-21 15 40 02 ガンキャノン2は積極的に前に出た方がいい？自分は積極的に行ったほうが良いと思うんだけど。 - 名無しさん 2016-06-21 08 35 39 グレ活かせるし的も大きくなるから俺もつい前へ出ちゃうな。援護もしてもらいやすいし - 名無しさん 2016-06-21 09 12 47 前にでると相手支援機からも狙われて結果汎用生きやすくなるよね - 名無しさん 2016-06-21 12 20 28 前に出てると相手も届く距離に出てきてくれてどうもと思っている、素直に後ろで撃って当ててくれてた方がいい、タンクと - 名無しさん 2016-06-21 14 38 51 前に出るとサッカーになりがちにもなる、後ろで広く敵の動きを見て対応してくれた方がいい - 名無しさん 2016-06-21 14 41 29 射程ぎりぎりで戦わられると敵は射線切るだけでいいし、誤射もしやすくなるからある程度は前に出て欲しいかな。 - 名無しさん 2016-06-22 18 26 30 5号機切換えが面倒だから試しに常に抜刀で普通の格闘機やったら思いのほか上手く行ったｗ - 名無しさん 2016-06-21 01 49 59 5号機つい射撃兵装に目移りしちゃうけど、サーベルものすごくゴリゴリ削れるよな～。 - 名無しさん 2016-06-21 05 10 50 シチュエーションで山岳みたいな狭い地形だからであって、通常戦や広い地形でやっていけるなんて勘違いはするなよ - 名無しさん 2016-06-21 14 34 08 マドに近づけないときはガトでガリガリ削れて楽しいな。 - 名無しさん 2016-06-21 17 11 17 それはそれでもうちょいカバーしてあげて。普通にやったらイフかグフがダメトップなんだから - 名無しさん 2016-06-21 00 16 20 相手がジオンだとよくms降りて中継地点取られるから、歩兵処理はキッチリやって欲しいな。とくに連邦は。 - 名無しさん 2016-06-20 17 39 10 シチュほぼ関係ねー - 名無しさん 2016-06-21 00 13 43 あるだろ、アホか。 - 名無しさん 2016-06-21 08 55 44 シチュだからこそ敵が緊急脱出→放置機体をなぜか味方が撃破しちゃう→撃破はするのになぜか中継を警戒せず奪取されちゃう・・・みたいなコンボが頻発するんだと思うよ。 関係ないのは連邦・ジオンでの差のほうだ - 名無しさん 2016-06-21 09 11 14 bsgジム改って不人気なの？結構火力出て使い勝手良いと思うんだけど。 - 名無しさん 2016-06-20 00 12 27 そういう人はバズーカ機以外に乗り慣れていなかったり、ついついバズ汎的な動きをしてしまって打つ手なしに陥っちゃうんだろうな。 そういう運用なら扱いづらくなるし楽しくなくなるのも頷ける。 あとはBSGだと瞬間的なよろけ・火力が出しづらいから、劣勢な状況を自分の貢献でひっくり返すのが比較的難しいってのはある - 名無しさん 2016-06-20 00 26 49 バズは足止めとして満遍なく対応できるけど、BSGは相手選ぶからねぇ。でも、訂正な相手には優秀な火力出るよね。シチュは各ＭＳの装甲値をなんとなくでも知ってるといい。 - 名無しさん 2016-06-20 15 40 40 ひるみ取れないから不人気なんだろう。編成的にも壁が満足にできないって問題もある。 - 名無しさん 2016-06-20 17 42 44 bsgの方が扱いやすいし、バズーカより単独での戦果もあげられるからむしろジム改ならこっちが来てほしい - 名無しさん 2016-06-21 14 31 04 祈りのジオンは誰か一人でも開幕に谷or中継Bいったら負けるな だいたい谷凸する奴は足の速いイフかグフなのでC取りが難しくなる B凸する奴は支援機が多い、孤立したところをピクシーに狙われ即落ち 結果どちらにせよ総崩れになり終了 戦術理解していない奴＝地雷だからその後に戦闘も機体できない っというのが私の見解なのだが・・・異論はある？ - 名無しさん 2016-06-19 22 31 38 祈りは十中八九、グフがガンキャ抑えられるかどうかにかかっている。そしてそれを援護するためにイフが開幕どんだけ汎用を寝かせられるかにかかっている。妖精は放っておいてもどうにかなる - 名無しさん 2016-06-20 00 09 13 谷は同意するけどBはマシザクなら取ってくれて構わない。Cは取り合いになるから開幕取れても連邦に奪取されると拠点復帰になって前線がのびきるし、ピクシーが翼側から裏取り狙ってきた場合はB取ってたマシザクが発見して援護できたりするし - 名無しさん 2016-06-20 09 29 21 基本は上の戦術通りで良いと思うんだが。中継Ｂとって良かったと思える展開は記憶にないな。Ｂまで押し込まれるときはなにやっても勝てないことが多いかもだけど - 名無しさん 2016-06-20 13 49 32 開始はCにザクマシ 支援ザクは汎用牽制グフは最前線で汎用揺動しつつ突撃狙い イフは妖精警戒しつつ支援護衛と汎用牽制でしょ？相手の誰かが谷に行ってたら放置枚数有利でいいじゃん。Bなんて拠点リスとたいして変わらないからそんな所に枚数さきたくない。 - 名無しさん 2016-06-20 15 50 03 最近グフでもＣ直行したらすぐ近くに陸ジムとかいてＣ取ろうと思ってもグレポイされるからうかつにＭＳ降りれない。 - 名無しさん 2016-06-20 18 54 38 やってて思うけど重力の井戸の底でって連邦側クソ不利だよね。連邦側で勝てた試しがない - 名無しさん 2016-06-19 20 54 41 その通り ジオンに相当な地雷がいなきゃ連邦は勝てない - 名無しさん 2016-06-19 21 54 16 シュナさえ止められればワンチャンあるけど、ジム改じゃどうにもな…。せめてジム改が両方ともバズだったらなぁ… - 名無しさん 2016-06-19 21 59 00 フレで固めるとかならまだやれる編成だが野良じゃ無理だな汎用がシュナほっといてサッカーするんだから - 名無しさん 2016-06-20 00 06 48 個人的にはジム改2機がキー機体だと思う。この2機がしぶとい場合はなんとか勝てる。支援護衛せずにストと敵支援に突っ込んで行く猪タイプだときつい。開幕1分全滅もありえる、、 - 名無しさん 2016-06-20 13 59 15 BSGだからって汎用の仕事放棄してるの多いからね。自分が火力出さないと満足できない人なんだろうけどさ - 名無しさん 2016-06-20 17 44 06 どうかね - 名無しさん 2016-06-20 14 12 33 そうか？俺は軍はランダムにしてるけど、野良で結構勝ってるぞ？主に自分が汎用か、キャⅡの時に勝ってる気がするけど。自分が汎用のときに支援が２機とも芋ってる場合はキツイ。自分が支援のときは、汎用がシグナル無視して格闘放置してるときがキツイくらいか。 - 名無しさん 2016-06-20 21 22 22 編成的にどうにかなると思うけど。ただジオン汎用陣にくらべて連邦汎用陣がたいして堅くないから援護しあえないとかだとそこから一気に崩壊していくだけじゃない。連邦側の火力結局支援機２枚に収束してるし, - 名無しさん 2016-06-21 00 09 50 エクストラで接戦ドローになった！これだから同編成は - 名無しさん 2016-06-19 20 49 11 素ザクマシほんとひで - 名無しさん 2016-06-19 19 10 53 指切り出来るマシと優秀なクラッカーを持ってるのに文句言うのは甘え。ジムBSG乗って来い、貧弱主兵装とサーベルしか無いんだぞ - 名無しさん 2016-06-19 19 57 32 バルカンで歩兵処理に長けてるのに文句言うのは甘え。 - 名無しさん 2016-06-19 20 41 32 バルカンは言わんでも分かるでしょう。共感して慰めてもらいたいなら雑談板に書けばいい、ここで愚痴るのは自分のPSの低さをひけらかしてるだけだぞ - 赤枝 2016-06-19 20 48 43 つかクラッカーも結構歩兵キルできるよね？ - 名無しさん 2016-06-19 22 51 53 しー - 名無しさん 2016-06-20 00 07 28 しかもクラッカーは対MSでもよく使えるよなぁ・・・ ちゃんとエイミングできればマシンガンもチームにとってかなりの火力源になるし - 名無しさん 2016-06-20 00 31 28 部位ダメージの有無でも全然違う - 名無しさん 2016-06-20 13 07 11 アホかｗ 地面近くにいる歩兵なら、格闘でもバズでも何でも倒せるだろｗ 宙に浮いてる歩兵の話に決まってるだろ。 - 名無しさん 2016-06-20 21 24 17 あっ・・・（察し - 名無しさん 2016-06-21 00 15 01 まあ、どっちにしろザクマシでも普通に飛んでる歩兵キルできるよね。なんか話題がすり替わってる気がするが - 名無しさん 2016-06-21 00 22 47 投げる位置考えれば空中の歩兵なんて楽々キルよ。 - 名無しさん 2016-06-21 19 39 36 それめっちゃ難しいだろ？上に投げても地面で爆発しないか？ - 名無しさん 2016-06-23 21 32 18 両方とも使えます。 - 名無しさん 2016-06-20 18 03 41 チュンチュンで敵の攻撃タイミングを若干ずらしてやるんやで - 名無しさん 2016-06-20 18 55 43 ザクマシ当たるとテンション上がるが、味方のヨロケ兵装持ちが微妙だとテンションが下がって戻らない。何もない空間に斧とか振りだしちゃうからね - 名無しさん 2016-06-20 14 09 20 おい待てぃ！死に行く者の素ザクマシは普通に強いゾ。自分が素ザクマシになった時は与ダメ確実に取れるし大抵勝てるゾ - 名無しさん 2016-06-20 17 37 51 支援機を殴る汎用、汎用を殴る格闘機、格闘機を狙わざるを得なくなる支援機……三竦みくらい覚えてからシチュ来ようぜ……？ - 名無しさん 2016-06-19 17 03 46 ポケ戦のコママシに対する謝罪はないのか！？これじゃあゲス川谷と同じじゃねえか！かんべっ！！ - 名無しさん 2016-06-19 08 34 45 他のゲーム手伝ってないではよ戻ってこいよ、かんべっ！！ - 名無しさん 2016-06-19 09 15 18 指揮スナのBSRオーバーヒート復帰めちゃくちゃ早くない？なんか積んでるのかな？ - 名無しさん 2016-06-19 05 43 13 少し前にBSRのOH復帰時間が短縮されたんじゃなかったっけ？確か14秒だったか16秒だったかに。それよりも早かったかは覚えてないけど、シュツもあるからあんまりBSRのOHは気にせず打てるよね。こいつが積極的に前出て火力支援してると連邦が面白いように溶けて面白い（笑） - 名無しさん 2016-06-19 05 56 11 重力は普通にやってれば指揮砂がダメトップはとれるからの - 名無しさん 2016-06-19 17 06 58 故意にオーバーヒートさせてみたけどやっぱ短くなってましたね。10秒くらいでした。 - 木主 2016-06-19 17 52 35 俺は素で何回かOHしたけど、そんなに早くなかったぞ？ - 名無しさん 2016-06-20 21 26 57 「素」っていうのはシチュでってことですか？俺はシチュの指揮スナのことを言ったつもりだったので、シチュで指揮スナに乗れた時数えたんですよ。 - 木主 2016-06-21 12 54 21 編成がどうたらとかじゃなくて自信のpsを上げてくださいな。どの機体もそれなりに活躍できるから。 - 名無しさん 2016-06-19 02 25 23 一口にプレイスタイルといっても、よろけ射撃がないと暇の発言とかあったのを見ると技術より立ち回りの問題かなと思う。 - 名無しさん 2016-06-19 12 35 29 プレイスタイルじゃなくてプレイヤースキルだ。失礼しました。 - 名無しさん 2016-06-19 12 56 49 ピクシーが地雷だと絶対負けるな。 - 名無しさん 2016-06-19 02 22 08 他なら敵の地雷さんと相殺されたり、残りの仲間が上手くてなんとか連携して持ちこたえたり、どうにかこうにか地雷さんを活かして勝つって可能性もあるけど、ピクシーとかの場合は単にキー機体ってだけじゃなくて脆くて機体コスト高いからね・・・。冗談抜きで切断したりランボーしたりしてくれてる方がいくらかましな場合もあるな。 - 名無しさん 2016-06-19 03 56 00 そもそもあそこの連邦は支援機から離れてグフとずっと怠慢させてるようなのが多いから、ピクシーだけでもない。ピクシーが地雷だと負けるのもあるが - 名無しさん 2016-06-19 17 05 08 エクストラのジオンマドで開幕アーチ登る戦法ってアリ？ 敵５号機に斬られる心配ないけど、味方との連携がとれなくなる っていうのはわかる もちろん戦況次第で降りることも視野に入れる - 名無しさん 2016-06-18 23 20 37 攻め的には打ち下ろしで基本届くしあんまり問題ないと思うよ。ただそれ以上にBR組の一斉射撃もらって即溶けもありえるからあまりお勧めできない。まぁ俺がやった時はアーチ内に押し込まれてきっかけ作りやヘイト集めのために登ったってのもあるから、広場で戦ってる時はヘイトも切れるしありだと思う。正直4号機と6号機は緊急回避ないから極力ヘイト切っておかないとよろけハメで落とされる。 - 名無しさん 2016-06-18 23 46 59 なるほど、AC間で睨み合ってるときは降りた方がよくて、C乱戦時は登った方がいい ってことかな？ありがとう - 名無しさん 2016-06-19 00 00 10 逆にアーチ上にいるってことを意識させて下にロックを向けないってこともできる。ただ顔を出せばもちろん撃たれるので全体の把握と5号機の位置、バズ汎に仕事をさせないようにってできるならかなりの上策かと。 - 名無しさん 2016-06-19 00 48 21 あえて陽動・囮役になるってことか 確かに連邦側からすると気になって仕方がないかも - 名無しさん 2016-06-19 01 08 27 でも下手によろけ取られたら一瞬で蒸発しそう、緊急回避もないしタックルしたらそのまま広場の方に落ちそうだし。まぁ囮になってる間に味方が敵機を撃破できないと中々辛いかもですな。 - 名無しさん 2016-06-19 12 57 39 あくまでも味方が展開中に相手の視点を釘づけにするってだけですから、瞬解けするってことは逆に言えばそれだけの敵の視線を集めてるってことですから（落ちていいとは言ってない）。 - 名無しさん 2016-06-20 00 11 33 アーチ上は広場に出てきてくれてる相手にしか旨みは無いんじゃないかね。シチュやれてない俺が言うのは単なる想像なんだけど、編成的に連邦側は広場にあまりでないんじゃない？となるとBR持ち三機が目立ちやすいアーチ窓に火力が集中することになりやっぱり大変になりそう。これで窓が落とされたとき味方は四機だけど、敵の窓は奥に陣取るだろうから攻めるチャンスの得られにくい5号機が腐りやすい。長ったらしいけど、広場に出てきてくれてるorジオン窓が落ちる前に相手の汎用一機落とせるならばありかと。味方の連携に関しては腕にばらつきのあるシチュでは窓がよろけの起点となる編成だろうから、保護してもらうって連携は望めないけど、攻撃チャンスを味方に与えるって連携は平地運用より上じゃないかな。 - 名無しさん 2016-06-19 00 07 01 確かに、下手に登って集中砲火→撃墜→総崩れとなれば負け確定のようなものか 睨み合いか乱戦か見極めてから、登るとどうか判断してます わかりやすい長文ありがとう - 名無しさん 2016-06-19 00 28 58 凄く綺麗に纏めてくれてありがとう！判断できる窓は勝利に導いてくれると思うから(上から目線で申し訳ないけど)頑張って下さい。 - 名無しさん 2016-06-19 00 35 55 汎用3機もいるから、マドに求められることも多くなるので地雷にならないよう頑張ります - 名無しさん 2016-06-19 01 18 27 自己統計では井戸が8：2で、祈りが6：4でジオンが勝ってる ジオン有利は否定できない - 名無しさん 2016-06-18 12 28 49 で、これを見た地雷達がジオンに移動し始めて、来週には連邦安定に - 名無しさん 2016-06-18 14 40 36 こう言うの見ても軍変えないのはだいたい強いんだよな。負けたとしても多分楽しめてるのだろうし。情報に流されて軍変えて負けてストレス貯めてが一番良くない - 名無しさん 2016-06-18 16 07 27 俺は乗りたい機体がある方に行ってますわ、やっぱどっちにも下手な人がいるのは変わらないししょうがないから。ちな今回はジオン - 名無しさん 2016-06-19 20 29 02 そもそも地雷はwiki見ないんじゃないか？ - 名無しさん 2016-06-18 17 42 13 「負けた」→「だいたいこんな編成で勝てるわけないんだよ(つまり俺は悪くない)」→「だから逆軍行こう」ってことだろうな。ツイッターとか見てると全く同じシチュエーションで「連邦有利じゃねえかこれだから運営は」っていう人と「ジオン有利じゃねえかこれだから運営は」っていう人が同時にいたりするしｗ - 名無しさん 2016-06-18 17 51 57 自己統計って言ってるし否定するのもどうかと思うが流石に重力の8 2はないかな。重力は6 4、死にゆくは5.5 4.5、extraはステージの分連邦が微有利かな。 - 名無しさん 2016-06-18 15 11 45 今週はジオン安定だな。目に見えて移動するのなアイツらｗ - 名無しさん 2016-06-17 23 12 02 連邦は連邦で残ってる強い奴らが集まるとひどいことなるけどな - 名無しさん 2016-06-17 23 16 02 恐ろしいことに奴らは気が付いていない、勝率を下げているのは自分だということを、、。 - 名無しさん 2016-06-18 00 26 32 マシコマがいたポケ戦みたいなジオン圧倒的有利のシチュでも、地雷が民族大移動してくるせいで連邦の方が勝率いいってこともあるからなｗ - 名無しさん 2016-06-18 03 19 44 あれは地雷集まっても勝てるほど酷かったけどね（笑）小さなやオデッサを抜いて最悪バランスのシチュだった - 名無しさん 2016-06-18 23 13 44 えっ？今回もジオン有利じゃね？ - 名無しさん 2016-06-18 01 31 54 うーん、エクストラはチュンチュンゲーになっとる・・・かといって凸したら集中砲火されるだけだし、大人しく味方とチュンチュンしといたほうがいいのかな。 - 名無しさん 2016-06-17 19 21 39 通信使って連携とればええやんけ - 名無しさん 2016-06-17 21 00 59 野良だからシグナル打っても連携とれない場合が結構あるのよね - 名無しさん 2016-06-17 21 08 34 両軍とも突っ込むきっかけがつかめずにこのまま50対100で終わるんじゃねえかって時ある。特に連邦側は窓が優秀でがんがん高台から削ってくれるとかじゃなきゃ突っ込んでも犬死にだからなあ - 名無しさん 2016-06-17 21 29 19 何回かやったけどやっぱジオン側は絶対開幕広場に出た方がいいな・・・こっち側はシグナル打って先陣を切れば大抵2~3機ついてきてくれるし、A地点付近に連邦足止めできるか否かで展開の持って行きやすさが違う。地形的にもワンチャンスのよろけで一機撃破も狙いやすい。連邦側もできれば広場でてジオンをアーチ向こうに足止めしたいけど、まず左右ルートで足並みそろわないから開幕だと難しい - 名無しさん 2016-06-17 21 43 57 5号機と6号機にかかってると思ってます。5、6号機が突っ込んだら大乱戦に・・・ - 名無しさん 2016-06-18 02 18 36 ５６「突貫します！」 ２３４「チュンチュンバズ持ちズドーン」 ５６「チーン」っていう展開が見えた！ - 名無しさん 2016-06-18 06 38 37 よく4号機に当たるんだけど、ロマン砲あてた後なかなか追撃してくれないからもう少し積極的にいってほしいな。連邦は - 名無しさん 2016-06-17 15 57 40 ただのよろけなら守ってる時位しか火力は集中しないし、フルチャならわざわざ貯めるほど仲間が時間稼いでくれてるわけで、追撃してる余裕は無いでしょ。ロマンなんて味方のよろけに合わせて適当にノンチャで当てて消費しときゃ良いでしょ - 名無しさん 2016-06-17 17 10 23 これだね。まぁこのシチュだとどちらかが押し込んでロマンを溜める時間もなくはないからフルチャは絶対ダメとも言えないけど基本はよろけに合わせてノンチャMBL一発入れて終了で安定 - 名無しさん 2016-06-17 17 45 50 めっちゃ押し込んだ時は２，３機削ったらフルチャする時間できるからフルチャを拠点にぶち込んであとタコ殴りで爆破するより早く拠点爆破できるからおぬぬめ。またはすごく推奨できないけど押し込まれているときに４号機だけいって拠点一人でぶっ壊してくるとか - 名無しさん 2016-06-17 23 05 50 原作準拠の重力の井戸の底やっちくり〜 連邦 ジェスタ、ジェスタ、ジェスタ、ジェスタ、ジェスタ ジオン ドワ、トロ、指揮砂、兎、ユニコーン・・・ - 名無しさん 2016-06-17 13 04 09 あの時はガランシェールに匿わられてただけで、ユニコーンは所属軍的には連邦軍やぞ。それに原作準拠なんてしたらジオンは歴史博物館やん... - 名無しさん 2016-06-17 23 08 21 そもそも一年戦争と関係ないシチュは入れないでほしいわ。 - 名無しさん 2016-06-18 06 40 41 なんでや！ジオンで勝つとめっちゃテンション上がるやん！ - 名無しさん 2016-06-18 11 14 30 新しいエクストラシチュエーション…なんでプロトタイプが居ないんだ…怒るぞ。宇宙世紀の全てのガンダムはあのガンダムから始まったんだぞ？(因みにさらに遡るとザクになる模様) - 名無しさん 2016-06-17 09 52 09 という後付け設定・・・。まあ６６にするなら他のシチュのバランスも変える必要あるからな - 名無しさん 2016-06-17 10 25 02 もし仮に抜くならマドになるのかな - 名無しさん 2016-06-17 11 41 27 ゲーム原作の４５６を抜こう - 名無しさん 2016-06-17 11 52 25 そしてPGとFAとヘビガンをIN - 名無しさん 2016-06-17 12 20 33 4号機説のあったアレックスも入れてあげてよぅ！ - 名無しさん 2016-06-17 20 18 41 4、5、6号機はゲーム出る前から存在してたゾ - 名無しさん 2016-06-17 12 53 50 大河原邦男デザインとは割と別物 - 名無しさん 2016-06-17 13 04 31 噂によると幻のガンダム8号機が存在するらしい...... - 名無しさん 2016-06-17 23 12 09 ガンダムの祖は中国のチャイニングガンダムでは・・・ - 名無しさん 2016-06-18 02 20 04 各タイプが各々の仕事しっかりしてるいいルールだな…中身がついて来れば。 - 名無しさん 2016-06-17 06 45 17 第4回エクストラってやつは厳しいな。ジオン同士の戦いなら、黒と青の2色でも機体が識別出来るけど、連邦はガンダムばかりだから黒いとマジで分かりづらい - 名無しさん 2016-06-17 03 50 37 キャノンついててちょっと遅いマド、バズ持ってる素ガンはともかくとして、G3G4G5は元々色でキャラ付けされてる部分もあるから遠目だとちょっとわかりづらいね。三機とも蛍なことも多いし - 名無しさん 2016-06-17 03 59 23 G05から見たらマドは一目瞭然だけど、マドから見てG05は見分けがつきにくいのが辛い - 名無しさん 2016-06-17 19 44 29 まさしくそれだ。 - 名無しさん 2016-06-20 21 17 29 次はドム祭がいいな！素ドムドム重ドムトロドワ装ジムで決まりな！ - 名無しさん 2016-06-16 21 37 01 旦那、ドムキャノンを忘れてますぜ 新機体イベでドムキャノンがくれば十分ありえる - 名無しさん 2016-06-16 21 41 43 いや、何で高ドムじゃなくてドジムやねん！ってツッコミ待ちだと思う・・・ - 名無しさん 2016-06-16 22 05 12 ペズン・ドワッジ「 」 - 名無しさん 2016-06-16 22 46 45 高ドム「」 - 名無しさん 2016-06-17 20 42 45 ドム・バラッジ「ここであえて俺のキャンペーンが・・・」 - 名無しさん 2016-06-18 09 10 12 持論だが 祭りはある程度点差がついて勝ってたら無理せず、拠点に引きこもったもん勝ちだと思う 全機リスポン長い＆高コストだから、やられるくらいなら回復しに戻った方がいい 現にこのやり方で3戦3勝してる - 名無しさん 2016-06-16 21 35 34 味方がついてきてくれればいいのだが、野良だとどうもね。 - 名無しさん 2016-06-16 22 06 13 まあ正論なんだけど籠もられると籠もる方も攻める方もどっちもつまらんのよな - 名無しさん 2016-06-17 10 25 50 ガンダム祭りこれどうすりゃええん？勝ちパターンが分からん - 名無しさん 2016-06-16 19 03 46 編成的とマップ的に迎撃したもん勝ちだから無理に吶喊しない方が良いってことくらいしかわからんな・・・しようとしてもまず味方が足並み揃えてくれる保証がないし武装的に突撃向いてないから、先陣を切ってくれる人やそれに追従してくれる人が結果的にボーナスバルーン化してしまう - 名無しさん 2016-06-16 19 09 22 素ガンでとにかく突っ込んでバズ下マシーン化したけど圧勝したよ。俺１人だけ４落ち他はみんな1～２落ちくらいだと思うｗ - 名無しさん 2016-06-16 21 16 05 本家ページの記載修正にあわせて，G04の武器を書き換え． - 伏流 2016-06-16 18 58 02 プロガンｗｗｗｗ - 名無しさん 2016-06-16 18 13 15 山岳だと、アーチかA側への細道挟んでの引き撃ちシチュになっちゃうなぁ・・・まぁその場合だと、素ガンが完全に空気だけど。 - 名無しさん 2016-06-16 17 10 07 序盤2分〜4分くらいまではC中継取りを掛けて広場での戦闘だからまだいいけど、最短で3分くらいからどちらかに押し込んで射撃戦。負けてる側が一か八かの勝負をラスト2分くらいで仕掛けて失敗。後は捨てゲー気味に負け側が引きこもっておしまいってパターンが多い気がする。 - 名無しさん 2016-06-16 18 07 04 さっきやったけど大体そんな感じだった、押し込まれてアーチから出れずに誰が出る？誰が出る？状態で結局ボコボコに・・・ - 名無しさん 2016-06-16 18 17 17 Yes TINPAN, No back でやったら楽しいのに - 名無しさん 2016-06-16 19 05 14 G4とG5の区別つかんなー。窓殴られる前に判別したいが、乱戦になるとどれだったか分からなくなる。 - 名無しさん 2016-06-16 17 00 19 ガンダム、山岳ってのが微妙だなぁ(^^ゞ - 名無しさん 2016-06-16 15 50 03 ガンダム4号機、バズ持ちって表記してあるけど、出撃したらBR持ってたんだけど.... - 名無しさん 2016-06-16 15 45 59 ここの間違いやで - 名無しさん 2016-06-16 15 51 53 正確には公式も最初はG4はバズってなってたよ - 名無しさん 2016-06-16 16 41 56 公式G05もバズって書いてなかった？なんかそんな気がした。 - 名無しさん 2016-06-16 22 48 53 G5は普通にBR表記だったと思うよ - 名無しさん 2016-06-17 02 57 57 だれかバズやBRよりマシンガンとかBSGの方が好きっていう人いない？俺はそういう人なんだけど。 - 名無しさん 2016-06-16 15 42 55 マシは100mm持ちなら好き。BSGは支援した感があまりないから嫌いやな - 名無しさん 2016-06-16 15 59 25 バズは好きだけど、支援機とかキー機体よりも、マシスプで突して壁囮陽動してる方が好き。 - 名無しさん 2016-06-16 16 01 21 寒マシとアクトマシは大好きです。マシ系に当たるとは指切りに燃えますｗ - 名無しさん 2016-06-16 19 09 30 だれかバズやBRよりマシンガンとかBSGの方が好きて - 名無しさん 2016-06-16 15 33 08 (まだ一回なので参考程度に)ガンダムextraでバズ素ガンダムで出たけどG356が両軍共引き撃ちしたがって、相手に至ってはG4も引き撃ちしてたから両軍共にG2が禿げたわ。こっちはバズG4が助けてくれたからどうにかなったけどG2とG4は立ち位置気をつけないと突出しすぎるかも。どっちのG6も下手だったからなんとも言えないけどG6がかなり重要そうだとは思ったわ。 - 名無しさん 2016-06-16 15 11 57 ほう、バズG04とな - 名無しさん 2016-06-16 19 03 52 もしかして更新当初は本当にバズG4だったのか - 名無しさん 2016-06-16 19 04 03 ガンダム祭りのキー機体はどれ屋と思う？ﾜｲ的にキーになるのは４号機のロマン砲だと思うわ、全員リス長いから状況に合わせて使えれば流れを持ってこれる - 名無しさん 2016-06-16 19 21 18 ガンダム祭りのキーマンは５号機だな こいつがどれだけ乱舞できるかで決まる - 名無しさん 2016-06-16 15 06 46 ガンダム祭りだー！！！！ プロガン「・・・・」 http //bo.ggame.jp/information/?page_id=10636 - 伏流 2016-06-16 14 16 40 新エクストラ・ガンダム祭りｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2016-06-16 14 11 04 重力のジオン側はマシドムトロ 敵汎用の相手、マーク。ドワッジ ストライカーをマークしつつ余裕があるときやストのリスポ待ち時に敵汎用の相手。イフシュナ 煙焚いて支援の妨害、撃破(汎用に絡まれたら救援要請出して汎用に汎用を任せる)ザクキャノン ドムの後ろについて行きよろけ取り兼火力支援。指揮スナ ザクキャノンと同等か、更に一歩後ろからタンクやキャ2にBSRを生当てして邪魔しつつ火力支援。基本はこんな感じかね？ - 名無しさん 2016-06-15 16 58 53 トロに乗った時はシュナが支援とタイマンできるように援護してる。いくら格闘機が有利でも支援２機相手だと負けるし - 名無しさん 2016-06-16 11 51 25 今回のポケ戦はケンプ単騎じゃどうにもならんな。今回初めて全く前に出ようとしない味方にケンプに乗ってる時に当たったんだけど、前回ならキャノンを避けて単騎で突っ込んで陽動して突破口を作ったり、SG→下を量産して敵に圧をかけていけば良かったけど今回は無理だわ。ジムコマに止められてマシバリバリされて即落ちするわ。バズザク二枚がきっちり前出てゲルJがキャノンを止めるように動かないと今回は勝てないんだね。今まで味方に恵まれてただけなのがよくわかったわ。 - 名無しさん 2016-06-15 15 48 37 まぁね、自分含め誰がどの機体に割り当てられるかまったくの運次第だからさ、恵まれなかったときの気持ちとやるせなさはわかるよ。でも自分でシチュバト選んでやる以上は、ヘタクソもいる、放置するヤツもいる、回線抜くヤツもいる、納得いかないことだらけだけど全て受け入れてやれることをやるしかないのよ。(自分に言い聞かせるかのごとく - 名無しさん 2016-06-15 16 26 04 いやメインはそこじゃないよ。まぁ確かにそうだけど、木主のメインはバズザク前出よう。ゲルJはキャノン狙おう。サブで前回ほどケンプだけでどうにかなるシチュじゃなくなったんだね。なんだ。前々回のポケット(編成は今回と同じ)の時にも思ったんだけどバズザクが前に出たがらないことが凄い多い気がするんだ。バズザクが前に出やすいようにゲルJがキャノンを抑える以外にどうすればバズザクが前に出やすくなるかな？ - 名無しさん 2016-06-15 16 37 46 バズザクでキャノン抑えればええやん、ゲルJはこかし要員なんだから怠慢張らせるのはもったいない。はじめの足並みさえそろっていればケンプとケルJが最低限働けば勝てるやろ。バズザクで前出れないのは足並みそろえないから、ケンプとゲルJ前に押し出しても溶けるだけやで - 名無しさん 2016-06-15 16 52 37 ガンキャが高い所にいる場合はゲルＪ。その他はみんながガンキャを止めれば問題ないんだ。問題はバズザクが芋の時で、そうなったらどうしようもない - 名無しさん 2016-06-17 04 11 58 優先順位はそれぞれあるけど、誰がどの機体をみると固執せずバランスよく各個撃破してくってのがいいんじゃないかなぁ。バランサーないザク改 s(特にヨロケも撃てないマシ持ち)は前に出るの躊躇う気持ちはあるだろうけど、高火力のケンプの追撃、Jのダウンと合わせればアレコマでもワンダウンキルできるし、ケンプを活かしてあげるために矢面に立ってハゲル側になる覚悟も必要かなと。中距離くらヨロケ取れる機体がしっかり当てて先手とり、(最初はサッカーしてでも)枚数有利作ることが共有できたらいいと思うなあ。 - 名無しさん 2016-06-15 17 43 51 むしろバランサーないからサポートしあえるように固まって前に出るべきなんだけどね。といっても爆風でまとめてよろける位置に居るのいけないけど - 名無しさん 2016-06-16 04 43 50 ジムコマによろけ増えちゃったからカットされる確率も結構上がったからねぇ。ケンプ、ゲルＪ両方に慣れてる人乗らないと基本的に厳しい感じ。あとバズザクがケンプの凸に合わせて前線あげていくようなスタイルの人達じゃないと押し負ける。射撃戦になってしまった場合ジオン側の勝つ可能性は極めて低く感じた。 - 名無しさん 2016-06-15 21 31 00 無人都市のb地点っているの？そのまま広場出てc地点取った方が良いと思うけど。 - 名無しさん 2016-06-15 08 30 58 開幕だったらｃ制圧してそこを起点に押し返しつつ、余裕があればｂ取ってジオンの橋頭保を確保させづらく出来ればOKって感じでやってます。 - 名無しさん 2016-06-15 10 41 27 最近井戸の連邦でガンタンクしか乗れてないんだけど何でだろう - 名無しさん 2016-06-14 23 04 29 知らん、愚痴池 - 名無しさん 2016-06-14 23 39 21 わかった - 名無しさん 2016-06-15 01 19 29 なんかわろたｗ そしてなぜだかほっこりしたｗ - 名無しさん 2016-06-15 09 11 23 どー見ても愚痴じゃなくて質問じゃん。 - 名無しさん 2016-06-15 12 29 10 いや、質問つったって機体選択はランダムなわけだし、引きが良いからとしかいえなくね？ - 名無しさん 2016-06-15 16 20 03 質問にならないだろ、機体選ぶ方法でも知ってるのか？ - 名無しさん 2016-06-15 18 08 39 それこそ質問板じゃね？あそこなら基本丁寧に教えてくれるし、雑談スペースには色々な人がいるから丁寧な回答を求めるのは筋違い - 名無しさん 2016-06-16 10 39 44 ここ雑談版じゃないぞ - 名無しさん 2016-06-16 10 59 22 実際かなり機体の偏りはあるよ。バンナムの乱数設定は全く当てにならんからね。ハンガーの成功率を考えればすぐ分かる。 - 名無しさん 2016-06-17 04 15 07 井戸のシュナはどのような立ち回りが味方には好まれるんですかね？ - 名無しさん 2016-06-14 23 03 58 取りあえず支援絶対殺すマンやってればいいから、立ち回りより結果を求められる機体かと - 名無しさん 2016-06-14 23 40 53 ジム改がレーダー見ないサッカー野郎だととても辛い - 名無しさん 2016-06-14 22 48 41 前線にいない - 名無しさん 2016-06-14 22 04 17 途中送信してしまった。前線にいないバズ汎ってなにしてるの？ - 名無しさん 2016-06-14 22 06 09 そりゃ、マラソンか爆破テロでしょ。 - 名無しさん 2016-06-14 22 13 03 気が早い話だけど、そろそろコロ落ちシチュ来てもいいんじゃないか？ - 名無しさん 2016-06-14 21 27 51 まずHLV基地MAPを実装しよう - 名無しさん 2016-06-14 22 50 24 ライノセラス実装急げ！ - 名無しさん 2016-06-15 10 52 26 ライノサラスを発進させるのか！？ - 名無しさん 2016-06-16 17 31 20 井戸のBSジム、皆はどうしてるんだ？ 今回のシチュ3つで一番の外れ機体だと思ってる まず決定力がなさすぎる タックルや下格で動き止めたいけど、近接では敵に分がある そして逆に張り付かれたら勝ち目がない イフをマークしたいがそんな余裕もない はやり囮要員として割り切るしかないのか？ - 名無しさん 2016-06-14 11 50 10 はずれとかないですから、なぜか常に怠慢の状況しか想定してないみたいですけど、味方の怯みに併せてBSGを撃ったり、支援機に行く途中のシュナイドを格闘で引っ掛けてひるませてあげる等。いくらでもできることはあると思います。むしろ戦場を俯瞰しやすい立ち位置ですので、味方の援護をするには向いてると思いますよ。 - 名無しさん 2016-06-14 12 01 57 すごく大人ですごく合理的な意見。賞賛。 - 名無しさん 2016-06-14 21 04 37 イフシュナへの威嚇牽制 味方支援機の護衛。ぶっちゃけイフシュナとタイマンじゃ勝ち目ないけど、支援機+BSGジムがいるとシュナとしては飛び込みにくいから支援機が割と動きやすくなる。連邦格闘と汎用をワンコンボでミリまで落とせるドワッジと連邦支援機をツーコンボで落とせるイフシュナの二機を抑えれば連邦は勝てる。その為にもドワッジを割と簡単に処理できる連邦支援機をシュナから守ってやる(時間稼ぎしてやる)のはBSGの役割だと思う - 名無しさん 2016-06-14 12 40 35 お二人の意見はごもっともです。支援機の支援機として孤立しない(させない)ように立ち回るしかないようですね。しかし納得がいかないのは、他9機は自前でコンボができる武装を持っているのにBSGにだけそれがない。そこがもどかしいのです - 木主 2016-06-14 21 42 53 逆に他の機体にはやりにくい超継続的な嫌がらせができますよ、特にドム系に対してはBSGの微ひるみがかなりの嫌がらせになります。シュナイドに対しても後からﾁｭﾝﾁｭﾝ打って気付いたら支援機に逝けるだけの体力がなくなっていたとか、砂に対してもSFを警戒さえしていればBSGで砂を撃たせないようにできますし、コンボはないですが嫌がらせは天下一品です。 - 名無しさん 2016-06-14 21 51 09 普段やれないことを合法的(?)にやれるので割り切ってやってみると楽しいと思いますよ。 - 名無しさん 2016-06-14 21 54 59 シチュバトでマシンガン系の機体に当たるとわかる、バズ汎のありがたさ。ポケセンでマシ砂に当たったときとかはほんっとにジムコマ様様やでぇ - 名無しさん 2016-06-14 08 47 23 バズ機体になるとプレッシャーがやばいです(￣▽￣;)頑張って枚数管理してもアシスト入らないくらいのダメでスコア低いから称賛もされなく辛い - 名無しさん 2016-06-13 23 45 17 称賛ほしかったりスコアほしいならシチュ来ないで他で高コスト乗ってるほうがいいのではないでしょうか。 - 名無しさん 2016-06-14 00 09 07 称賛が欲しいわけじゃないんだ、ただバズ汎としてしっかりバズ下を決めて仕事しててもスコアが低くてスコアだけ見たらあいつ何やってたんだろうとか思われそうで辛いのや - 名無しさん 2016-06-14 13 10 00 思わないから気にするな - 名無しさん 2016-06-14 21 55 33 バズ汎でスコアトップ！与ダメトップとかSUGEEEE！ とか思ってる奴からの称賛ほしいか？ わかってる人はスコア関係なくきっちり仕事してくれた人に称賛するはずだよ。ただ戦闘中は○番機って認識してるせいで、いざリザルトに行くとどのバズ汎が仕事してくれた人だったのかわかんなくなるときあるから、そのせいで複数いる兵種は称賛もらいにくいとかある気がする - 名無しさん 2016-06-14 00 15 22 すまん。バトルに必死でIDとか覚えてなくて、称賛はわりと適当にやっちゃってるんだ… - 名無しさん 2016-06-14 10 47 09 バズ汎に称賛上げたくても，マシ持ちなのかバズ持ちなのかリザルトではわからないんですよ．大抵はマシ持ちが与ダメ取ってること多いからそっちに称賛がいっちゃうのかも！？ - 伏流 2016-06-14 00 48 10 みんなあんまり戦闘中に名前見ないのね、わい結構「お、こいつうまいやんけ！あとで称賛挙げたろ！名前はなんや？」って見るんだけどにょ - 名無しさん 2016-06-14 01 08 32 そういうの心掛けるのいいね。俺は機体と番号と、せいぜい名前の頭のほうの印象しか覚えてないや・・・。 - 名無しさん 2016-06-14 02 04 15 称賛画面でプレイヤー番号も表示してもらえると確実に称賛送れるんだけどなあ。マシでガンガン前出て頑張ってたならまだしも後ろでハイエナしてただけのやつには間違っても絶対称賛したくないから、結局どっちかわからなくてバズさんにも称賛できなかったりするんだよなあ。 - 名無しさん 2016-06-14 11 02 05 確かにそれは思う。なんでだろうね - 名無しさん 2016-06-14 12 09 38 †KURAUDO†みたいなわかりやすいIDだったらいいけどさ、t12345みたいな単語にもなってないようなIDで、他にf54321みたいな奴がいたらもう覚えてらんないよ。えーと頭がアルファベットでそのあと数字が並んで・・・二人いるし・・・みたいなことになるんだよね - 名無しさん 2016-06-14 03 40 40 これ。 - 名無しさん 2016-06-14 05 53 17 重力のストって、ジオン支援2機が滑走路渡らないで芋ってる時、単機で先に滑走路横断して殺りに行ったほうがいいのか、B地点で5対3で殴り合いしたほうが良いのか悩むことない？ - 名無しさん 2016-06-13 21 24 24 ジオンでやってる身としては枚数有利で叩いたほうが早いと思う。滑走路向こうの支援なんてザクキャのキャノンと砂のビームしかないし、B地点の遮蔽物あるところで戦闘してたら支援の攻撃当たらないと思うから無視でいいと思うわ。 - 名無しさん 2016-06-13 22 10 04 B付近でだらだらお見合いしてる間に砂に手の出しにくいビル上に登られるよりは、さっさとストで処理したほうがいいかな。枚数有利といってもストじゃFFの危険もあるし、ドワトロに火力でるわけでもなし。砂処理ってる内に敵汎用が釣れるならそれはそれでおいしい - 名無しさん 2016-06-13 23 32 45 相手が芋前提だしB付近障害物いっぱいあるから射線切りながら戦えばいいんじゃないかな。んで相手3枚削ったら拠点まで戻って機体を回復して仕切り直し、この時点で有利持ってるはずだから楽に戦えるはず - 名無しさん 2016-06-14 00 41 20 射線切れるほど芋ってるならシュナをマンマークして味方支援を守ればいいと思います - 名無しさん 2016-06-14 00 49 48 戦術談義と関係のない愚痴を削除． 井戸で敵の姿が見えないんで拠点まで見に行ったら、イフが故意にFFしてて敵同士でやり合ってた かわいそうに - 名無しさん 2016-06-13 11 28 53 重力でストに選ばれた時だけ本当に地雷になっちゃう。誰か助言くれぇ - 名無しさん 2016-06-13 03 18 27 まず芋ってる指揮砂を殺します。次に芋ってるザクキャを殺します。そしてなぜか汎用を殴ってるシュナイドを殺します。→ WIN！ - 名無しさん 2016-06-13 04 21 09 軍事基地は上にのって移動できる建物が多いので、敵のシュナイドが支援機に近づいてないか注意しながら孤立してる支援機や、 - 名無しさん 2016-06-13 10 49 21 途中送信失礼。敵の中にいる支援機をジャンプで狙うといいと思います。 - 名無しさん 2016-06-13 10 50 07 シチュだと回りのPSにもよるからね。裏取りしようにもタイマンならいざしらず、支援要請ですぐに2～3対1になるし、味方支援は芋で汎用は芋支援とサッカーとかが多いから必然的にサッカーに混ざって突る汎用・格闘を殴る事になる。 - 名無しさん 2016-06-13 21 15 58 幸いなことにジオンの支援機はそこまで火力が短時間にでるタイプではないので（それでも汎用にはかなり入るが）まずは味方と足並みをそろえて敵が崩れたら味方に援護を求めつつ支援機にいくのがいいのではないでしょうか。シュナイドを抑えるだけでも味方支援機がかなり楽になります - 名無しさん 2016-06-14 00 12 20 相手の支援が芋気味だったら一先ず無視して味方支援の護衛しつつダウンしてるやつへN追撃したり、こっちを向いてないドム系に下格したりして枚数を減らした後敵支援を狩りに行く。芋らずにしっかり随伴してきてるなら、ドム系の動きに留意しつつ敵支援絶対殺すマンと化す…とまぁ長ったらしいですが要は狙える時を見極めて支援機を落とすのが最優先で、護衛を突破出来そうに無いのなら他と協力して護衛から削っていくって感じで良いかと思います。 - 名無しさん 2016-06-15 10 50 09 重力のジオンで勝てる気がしない - 名無しさん 2016-06-13 00 01 28 足並みさえ合わせれば汎用はザクキャのキャノンで足止めてドムが寝かせて砂が追撃して、で落ちるから汎用削り、シュナイドは後から支援を狙って落とせればあとは流れ。逆にドムが味方待たないで突っ込んだり砂が芋ってたりするとたぶん無理 - 名無しさん 2016-06-13 08 36 45 開幕からシュナが中継全染め→拠点爆破コースにいって4分ほど戦線に参加せず - 名無しさん 2016-06-13 15 54 34 トロドワがハゲてたぶんキレながら『支援機を頼む』連呼してたけどジオン勝てたよ。だから大丈夫。キャノンがしっかりヨロケとってトロドワを援護、トロドワはキャⅡとタンクⅡの射線意識しながら無理せず前線構築、砂が支援機にプレッシャーかけながらしっかりダメージも稼ぐ、と連携がしっかりできたのが要因かと。本来ならそこにシュナが擬似枚数有利作りと支援機抑えって任が加わるはずなんだけどね…。勝つか負けるかはどんな人がどの機体にのるかもあるし運要素高いシチュバトだけど、意外とどうとでもなるときあるから諦めずに頑張ろう。 - 名無しさん 2016-06-13 16 01 34 B - 名無しさん 2016-06-13 23 45 06 井戸タンクで高台登ってる奴ほとんど見ないけど、平地にいた方が戦果出るの？ - 名無しさん 2016-06-12 23 14 12 単二はミサランで火力を出してなんぼだからな。下の方が戦いやすいって人は多いだろう。もちろんチャンスがあれば上っても良いが芋られても困るしな - 名無しさん 2016-06-12 23 28 39 味方汎用がイフシュナを狙う、止めれてるかにもよる。上の枝でも言ってるけど火力を活かせるのは下。だけど味方汎用がシュナをフリーにする人だとシュナの餌になるから高台推奨。個人的には開幕だけ高台に登って敵のシュナがスモークを焚いてるか否かの確認、味方汎用が意図的にシュナを狙ってるかの確認をして、シュナマークorシュナが煙を焚かない奴なら下に降りてよろけ取り兼火力支援をする。どっちでもなければシュナから少しでも身を守るために高台安定 - 名無しさん 2016-06-12 23 48 06 やはり高台安定か 次乗った時に試します - 木主 2016-06-13 16 17 43 いやだから、敵次第、味方次第であって高台は安定ではないんだって。スモーク炊くシュナが一番怖いが - 名無しさん 2016-06-13 19 23 35 煙吹いて凸ッてプレッシャーかけてなんぼだよ。高台芋は砂の的だし、シュナに襲われてても守りようが無い。 - 名無しさん 2016-06-13 21 19 52 高台への上り下りが苦手なタンク系機体で高台に登るのは悪手。味方が悪かろうと煙で位置取りしやすいタンⅡならなおのこと悪手。 - 名無しさん 2016-06-13 21 29 33 extraはハイゴが射撃主体で運用する人だと詰むな。緊急回避2と長い格闘リーチのお陰で最前線で暴れられる機体なのに後方でビーム垂れ流してるだけのハイゴが凄い多い。格闘寄りのステと緊急回避、強タックル活かすためにも前に出てほしいな。前回はまだスキルやステが分かってなかったから割と射撃主体運用が大多数派だった名残なんかな？ - 名無しさん 2016-06-12 21 14 19 いうて味方が援護してくれないとすぐハチの巣になって落ちるからタイミングつかめないんじゃね - 名無しさん 2016-06-12 21 18 32 これ、よろけや格闘リーチあるからといって1機で突っ込んでいくとすぐ溶ける。ザク達が前出ない人達だと尚更集中砲火で爆散する。凸タイミングは重要ですね。 - 名無しさん 2016-06-12 21 30 40 俺もそう思ってたんだけどちょっと無理してコイツで先陣切るくらいの方が勝率高い気がするよ。バズザク改と敵のハイゴには気をつけなきゃだけど、耐久も他と比べるとあるし、緊急回避2で生存率も見た目より高い。何よりよろけ取りをバズザク改だけに頼ってる時よりマシザクがよろけやダウンにマシを入れやすくて動きやすい。いろいろ意見はあると思うから絶対とは言わんが - 名無しさん 2016-06-12 21 32 52 その役は蟹江でよくね？ - 名無しさん 2016-06-12 21 39 49 ビーム垂れ流しでもTOP取れるくらいには暴れられるから詰むとか言われてもよく分からん - 名無しさん 2016-06-12 23 17 26 ハイゴが射撃主体ならまだなんとかなる。蟹江が遠距離で射撃のみだとほんと辛い。 - 名無しさん 2016-06-13 01 50 46 そもあいつ格闘機やしね、そりゃそうや - 名無しさん 2016-06-13 08 37 53 ふと思ったけど……シチュバトに戦車ないよね……？ - 名無しさん 2016-06-12 19 06 21 以前はあったから古い記述だね - 名無しさん 2016-06-12 19 14 19 いつの間にかなくなってた、いつなくなったんだろ常設化してからかな？ - 名無しさん 2016-06-12 19 19 40 ポケ戦で俺がバズコマ乗ってもマシ砂川乗ってもアヘックス乗っても俺が与ダメＴＯＰなんだけど、乗り手で機体性能が変わるの？ - 名無しさん 2016-06-12 18 15 40 凄いです！僕もそんな風にいつでも活躍出来るようになりたいです！ - 名無しさん 2016-06-12 18 19 21 みたいなコメがつくこと期待してんのかな?アレやマシ砂なら与ダメ取れてるのは素晴らしいことだが、バズコマで与ダメトップってのは正直恥ずかしいね。まぁ周りが下手すぎたって可能性は十二分にあるけど、上手いジムコマなら枚数調整やカットを常時意識して敵を妨害するように動かなきゃだからダメは取りづらい。ジムコマで与ダメ取れてるのはよっぽど見方が下手か、積極的に火力支援に加わったりバズ下→下とか毎回のように追撃を入れてる奴しか無理。状況次第では追撃や火力支援をしてもいいとは思うけど上手いジムコマなら与ダメなんか取れないから - 名無しさん 2016-06-12 18 25 02 ひたすらバズ下やって与ダメＴＯＰだからこっちがビックリだわ！ - 名無しさん 2016-06-12 18 40 27 追記：今量キャやったけど与ダメＴＯＰだったわｗ - 鬼怒市 2016-06-12 18 54 47 そうとう地雷なんじゃね君、与ダメトップだけとってもなんとも思わんし称賛もしねえわ。 - 名無しさん 2016-06-12 19 22 53 普通の部屋では勝てないからはしゃいでるんだろう。低階級はサブ垢に狩られるって聞いてるし。温かく見守って上げようよ - 名無しさん 2016-06-12 19 30 46 アレで与ダメとれないのか君は、、、、、 - 名無しさん 2016-06-13 22 03 02 スゲェ！僕も！ - 名無しさん 2016-06-12 18 24 10 小中学生ばっかがプレイしてる時間帯だとそうなるかもね - 名無しさん 2016-06-12 18 42 15 量キャとアレはどちらかが与ダメ取らないとおかしい機体。バズコマは与ダメよりアシストやカットに枚数管理が大切。 - 名無しさん 2016-06-13 00 04 36 本当に上手い奴はマシザクやマシスプレージムでスコア星アシストを取って味方にも敵にも称賛される。木主の内容はひけらかすほどのものでもなく普通のPSがあれば可能。まあシチュは地雷だらけだから普通が輝くんだけどね。 - 名無しさん 2016-06-13 00 15 01 エクストラ連邦はどの機体でも開幕Ｃダッシュで接敵前に制圧できるけどなんで俺以外してるの見たことない。 - 名無しさん 2016-06-12 09 13 46 ホントそれ 手前の中継無視してもいいから全機C凸してくれって感じ - 名無しさん 2016-06-12 11 44 03 ふつうにいるけど運ないのね - 名無しさん 2016-06-12 17 25 07 井戸ザクキャはスモーク積極的に焚いてなおかつザクマシ指きり出来てるかどうかで大分脅威度違うな。ジムの足が溶ける溶ける - 名無しさん 2016-06-12 05 01 33 シュナイドのヘイト高すぎて泣きそうになる - 名無しさん 2016-06-11 23 54 25 おかげで砂がめっちゃしやすい戦場やで、ほんまシュナイドとドムさまさまやで - 名無しさん 2016-06-12 01 02 06 たまにいる指揮砂なのに遠方で芋って伏せ撃ちしてるのみると萎えるけどな - 名無しさん 2016-06-12 04 20 01 状況次第ではそっちのほうが敵支援を抑えられたりもするんやで、ずっとやってるのは論外やが - 名無しさん 2016-06-12 17 06 57 ザクキャも砂と同じ後ろの位置にいたらもう涙でてくる - 名無しさん 2016-06-12 17 30 24 ザクキャはドムについて行ってひるみ製造マシーンになればかなり活躍できるけど普段使ってる人少ないのか性能を過小評価してる節があるわ。 - 名無しさん 2016-06-12 17 43 03 素ザクキャで怯み取れるっけ？ - 名無しさん 2016-06-12 17 58 54 キャノンのよろけだとは思うけど、基本的にはドム達についてって追撃マシが当たる位置にはきてほしい。後はこまめに煙焚いてもらいたいですね。 - 名無しさん 2016-06-12 19 17 40 キャノンで足止めてドムの攻撃のきっかけ作ったり、ガンキャⅡをキャノンでひるませてビーム撃たせないようにしたり、わいのキャノンは基本キャノン始動で味方の援護優先なんや、わかりにくくてすまんな - 名無しさん 2016-06-12 19 24 52 スト様もきっついでえ。シュナと違って煙も回避もないわドワやトロに睨まれたら即溶けのもろさ - 名無しさん 2016-06-12 01 44 34 あ〜んスト様が死んだ〜 - 名無しさん 2016-06-12 08 51 25 これがジョジョネタだと分かる人間がどれだけいるか - 名無しさん 2016-06-12 23 01 46 このストレイツォ容赦せん！ - 名無しさん 2016-06-13 06 17 25 休日はスト様に一位取られるデブドムばっかりやで？ - 名無しさん 2016-06-12 10 50 43 むしろストに一位取らせちゃうほど連邦が弱いんやで。タンクとかガンキャ2とかポテンシャルすごい高いのに… - 名無しさん 2016-06-12 11 17 47 ストの人が強かったとは考えんのかｗ少しは認めてあげなよｗ - 名無しさん 2016-06-12 11 41 03 スト様がそうとう強いとまああり得るけどガンキャⅡとかは並以上の実力が乗ってるとダメージ量産しまくれるシチュだからあんまり考えられない。って感じじゃない？普通にくっそうまいスト様たまにいるけど - 名無しさん 2016-06-12 19 26 54 ポケ戦連邦のマシ砂Ⅱの立ち回りがいまいちわからんなぁ グレサーベル中心でいいのだろうか - 名無しさん 2016-06-11 12 53 29 前線がしっかりしてるなら火力支援、してないならサーベル持って前線の援護じゃねーかな - 名無しさん 2016-06-11 13 57 30 サーベルは封印で自衛の時だけ使う感じが安定する。マシ、グレ、タックルで火力支援が良い。 - 名無しさん 2016-06-12 02 48 24 ゲルJにひたすらマシンガン！ - 名無しさん 2016-06-12 04 12 47 これじゃないか。というか静止撃ち持ちで狙いやすい量キャにちょっかい出されると連邦の火力がガタ落ちするから誰かがゲルＪに圧力かける必要あるし味方の質に応じていろいろしなきゃいけないだろうけど - 名無しさん 2016-06-12 04 26 55 ぶっちゃけゲルJは怠慢はればだれでも勝てるからすぐ帰ってこれるアレか量キャ当たりが怠慢張ってすぐ落として戻ってきた方がまし砂Ⅱはチャージキャンセルさせにくいからちょっかい出す程度しかできないにょ - 名無しさん 2016-06-12 17 28 14 今回のシチュは井戸の頻度が多すぎる気がする。 - 名無しさん 2016-06-11 12 07 20 自分はエクストラ4.5、ポケ戦4.5、井戸1くらいの割合だった、井戸のカラーリング早く見たいのになかなか出なかったからやきもきした。 - 名無しさん 2016-06-11 12 31 21 ゲルシチュもそうだったけど、今回もエクストラ全く出んわ。ポケ井戸ポケ井戸ポケ井戸ポケ井戸ポケ井戸ポケ井戸ポケ井戸ポケ井戸ポケ井戸ポケ井戸ポケ井戸ポケ井戸ポケ井戸…だわ。 - 名無しさん 2016-06-11 10 43 41 俺の場合はシチュシチュシチュシチュシチュばっかで流石に飽きたよ - 名無しさん 2016-06-12 08 32 31 ポケ戦で戦闘中に「ザクマシなら囮となって前に出ろ」ってメールきたんだが・・・ザクマシってそういうもんなの？ - 名無しさん 2016-06-11 08 29 45 プレイスタイルによるから何とも。少なくとも相手にそれを強要するのはシチュバトなら間違ってる。 まあ自分で乗るならヘイト稼ぎとそれをいなすってのも意識した方がいいと思うけどね、どっちにしろマシの射程短いからそれなりに近づかにゃならんし - 名無しさん 2016-06-11 08 34 19 俺なら言われなくても前出るわ…。どうせあなた後ろでマシ撃ってグレポイしてただけでしょ？ - 名無しさん 2016-06-11 10 17 55 だとしても戦闘中にメールしてる暇あったらプレイに集中してほしいかな - 名無しさん 2016-06-11 10 32 19 言われるほど後ろのには下がってないんだけどね いろんな人がいるから仕方がないか - 木主 2016-06-11 13 04 15 戦闘中にそんな事やってる奴はたいてい晒されIDの検索で引っ掛かる… - 名無しさん 2016-06-11 20 21 06 バズ汎とかキー機体に付いて行ってカットできる距離で戦うようにしてるわ、ザクマシ＝囮役ってのは違うと思うけどある程度注意を引く立ち回りをしないといけないとは思う - 名無しさん 2016-06-11 20 55 47 ゲルJ初めて乗ったけど、普通につええじゃん これ乗って活躍できないのは操縦センスを疑う - 名無しさん 2016-06-11 07 15 55 ラグラグ相手に生当てするのも疲れたので、マドで連邦専になっちゃたよ - 名無しさん 2016-06-11 19 54 51 エース機体、準エース機体で活躍できないのは初心者だ。ぶっちゃけシチュって初心者向きじゃないよね、味方機も敵機も含めてほとんどの機体ぜんぜん理解できてないんだし - 名無しさん 2016-06-12 00 46 52 そりゃ、バズ汎が最低限の耐久力だからある程度分かる人達じゃないと戦線崩壊とリスキルが始まるし - 名無しさん 2016-06-12 04 10 37 ジムコマに乗ろうとしたら頭とバズーカの間に挟まって身動き取れなくなった。 - 名無しさん 2016-06-11 00 53 36 extraのハイゴと蟹江に乗った時みんな前出てる？個人的には前回よりこの二機が前に出やすくなった気がしないでもない。前回はバズザクの近くでマシザクはヘイト稼いで蟹江ハイゴが火力支援ってイメージだったんだけど今回はハイゴや蟹江が前に出た方が勝ちやすい気がする。もちろんバズザクもだけど - 名無しさん 2016-06-10 23 27 57 バズザクはひたすら枚数管理、マシザクはハイゴにマンマーク、ハイゴはヘイトやく、蟹江は敵の後を取って火力を出し続ける、ってイメージ - 名無しさん 2016-06-10 23 53 32 マシザクは段差上から蟹江にアタック、ハイゴはバズザクと左右からバズザクへ、蟹江はバズザクと左右からハイゴへ、それぞれ担当のを排除したら手伝いにまわるのがいい、ざっくりよりはこいつとセットで戦ってくと決めた方がいい - 名無しさん 2016-06-11 07 20 05 シチュでそれをやり切るのはきつくない？マンマークは徹底できれば強いけど、それができるような味方なら適当にやってもたぶん圧勝するだろうし - 名無しさん 2016-06-11 11 45 15 「重力の井戸の底で」の連邦軍、カラー変更で大分雰囲気出たねー。こころなしか連邦時の味方の士気も高い - 名無しさん 2016-06-10 22 20 50 どの機体使っても毎回俺が1位なんだが、ほかの人頑張ろうぜ - 名無しさん 2016-06-10 22 17 51 味方が立ててくれてるんだよ - 名無しさん 2016-06-10 23 57 05 スコアだけなら1位は簡単、与ダメ貢献アシストの方が重要。 - 名無しさん 2016-06-11 03 44 49 明らかな脇役MSなのに与ダメとか取れちゃう時って負け戦なんだよな。どんだけ下手なんだよって落ち込むわ。 - 名無しさん 2016-06-12 11 00 19 マシでミリだけ狙って落としてれば誰でも一位になれるよ。与ダメアシトップの方が重要だが、それに気づかない階級なんやろな - 名無しさん 2016-06-11 04 43 51 単なる味方運だわそれ、周りが低階級だと強くなった気になるっていう - 名無しさん 2016-06-11 07 08 00 まあゴミが多いからな。普通レベルの腕の人間はめったにいない - 名無しさん 2016-06-11 07 43 25 重力の機体が原作機体の色を再現しててびびった。 - 名無しさん 2016-06-10 22 15 17 あれ原色なのですか！？ジムストがオシャンティ - 名無しさん 2016-06-11 02 39 14 extra1は前のステージの方が良かったな…。マシザクがマジで腐るわ。前回はマシザクでも視界が悪いから割と動けた気がする。オマケに色分けまでされちゃったから前みたいに味方と敵を素早く判断できる奴とできない奴の差も無くなってマジでマシザクだと禿げるわ。せめてザクマシをくれ。 - 名無しさん 2016-06-10 20 07 45 マシ機体使えないアピールはもういいよ・・・ 使える奴はちゃんと使って戦果あげてるし、楽しくやってるんだからさあ。前回のポケ戦マシコマなんかの明確な不利のつく編成ならまだしも、機体構成同じなエクストラでそれを言うかね・・・ - 名無しさん 2016-06-10 22 16 07 マシやBSGって単語が出た段階で脊椎反射で批判するのやめてくれない？前回より広くて開けたステージでマシザクがやれる事が前回より大幅に減ったことを俺は言ってんの。そりゃステージが変わったらある程度調整して欲しいだろ - 名無しさん 2016-06-10 22 51 09 それでも十分にやれるからいってるんだろ、勝手に脊髄反射って決めつけないほうがいいんじゃない？ - 名無しさん 2016-06-11 00 01 11 前よりできること減ったネー っていうだけの話を腐るだの禿げるだの個人の感想で飾り立てる必要がどこにあるのか。俺も個人の感想で言うなら、丘とか建物で射線切れるから前マップの外円部が主戦場になったときよりマシだし、発射台からの強襲も警戒しなくていいからフッサフサやぞ - 名無しさん 2016-06-11 03 31 23 使えてないから腐るんでしょ。使えるようになってから批判しなよ。 - 名無しさん 2016-06-11 19 15 43 今回のエクストラザクII改マシは強いよ～、ズゴックＥを段差上から狙っていけば一方的にやれる、ハングレや格闘もしっかり使って、味方の火力増強の為に横に付いていって戦うのもありだし、マシで戦うなら考えて戦わなきゃだめだよね - 名無しさん 2016-06-11 07 02 58 なんでエクストラ寒ジムいないの？ - 名無しさん 2016-06-10 18 13 32 エクストラっていうのはそういうものです - 名無しさん 2016-06-10 22 21 45 ポケ戦の連邦の地雷ぐらいがやばい何回やっても確実に3人ぐらい地雷がいる - 名無しさん 2016-06-10 18 04 33 奇遇だな オレもだ - 名無しさん 2016-06-10 21 48 44 ポケ戦でうちのザクマシがダウンもタックルもしてないのに無敵が発生したんですけど⋯ - 名無しさん 2016-06-10 17 39 43 たんなるラグ - 名無しさん 2016-06-10 21 33 55 まだ良い方だ。俺なんか重力でドム乗ってる時に、同期失敗してるガンキャ２に遮蔽物越しに打ち抜かれてたわ。３回連続キルカメラに全然映らんで「チートかこれ？」と思ったら拠点の初期位置で寝転んだままだった。攻撃しても一切変化なく、しかし、突然、俺のドムが爆散するっていうポルナレフ状態だったわ。 - 名無しさん 2016-06-12 11 18 22 ポケのジムコマは1機マシからバズに戻ったのかな？ - 名無しさん 2016-06-10 17 29 57 上のポケ戦の項目見ればわかるけど、戻ってるっぽいよ - 名無しさん 2016-06-10 17 40 06 なるほどです、ありがとうございます。どうりでよろけ沢山とられると思った - 名無しさん 2016-06-10 19 33 30 連邦ってジオンが攻め込むまえに迎撃すれば、勝てると思うんだけど。どうなの？ - 名無しさん 2016-06-10 16 09 19 連邦には足の遅い支援機がいることが多い ジオンは足が速い機体(主にドム系)がいる なのでおのずと守勢なる 攻め込むまえに迎撃したいのなら出撃前に味方に言うんだね - 名無しさん 2016-06-10 17 18 26 連邦に地雷来すぎ - 名無しさん 2016-06-10 16 07 53 どっちも地雷だらけだぞ 敵だから気付かないだけで - 名無しさん 2016-06-10 16 37 32 これよ。サブ垢含め軍ランダムで6戦やって5勝したけど一度も地雷がいない部屋はなかった。本当に今回酷いよ。 - 名無しさん 2016-06-10 17 31 57 枝主だけど自慢なんじゃなくて味方に地雷がいない部屋はなかったのに5/6勝てるほど敵にも地雷が多いってことを言いたかった。 - 名無しさん 2016-06-10 17 37 03 ジオンに地雷来すぎ - 名無しさん 2016-06-10 16 03 51 連邦軍には倍いるぞ。 - 名無しさん 2016-06-10 16 06 42 重力の連邦ってどうすれば、勝てるの？ - 名無しさん 2016-06-10 15 48 48 まず服を脱いでケンプを撃破します - 名無しさん 2016-06-10 15 51 14 あ そのレバーはボクの(ry - 名無しさん 2016-06-10 17 23 44 タンク次第 タンクは張り付かれたら即落ちするので、いかにして守っていくかがポイントだと思う - 名無しさん 2016-06-10 17 38 12 タンクはコンテナの陰から砲撃、その横でガンキャが敵を近付けさせない、その前の辺りで常に支援機の射程内にジム改２機にいるように展開して敵を誘い、ジムストは敵支援機を狙う、タンクとガンキャは敵汎用と敵支援を交互に攻撃してフリーにさせてはならないことかな - 名無しさん 2016-06-11 06 48 53 ポケ戦でれんぽっぽの負けパターンはほぼ確実に連邦側がびびってると負けるな - 名無しさん 2016-06-10 14 11 24 それわかる。ビル付近に近づいただけで無理するなとか言ってくる奴いるし - 名無しさん 2016-06-10 16 05 57 だから普通に迎撃してバズ下しただけでも孤立してそっから崩れるのよね。援護することすらびびるという - 名無しさん 2016-06-10 17 47 14 それ故か敵を足止めする人がいなくなって、だんだんみんなB側路地に入ったりカステラに隠れたりしてどんどん防衛戦が下がってゆくのも良くあるな・・・ 一度なんかそういう場面でマシ砂で奮闘してカット回数もアシもダメも稼いだのに煽られるわFFされるわ称賛全く貰えないわで辛かった；_； - 名無しさん 2016-06-10 17 52 41 あの戦場はマシ砂も戦場が安定するまではサーベルもって味方のひるみから下格追撃してたほうがいい。自分にひるませ兵装が無いからって孤立しにいくやつ大杉、そんなん援護する気にもならんわ - 名無しさん 2016-06-10 18 14 22 うん、っていうか孤立してようがしてなかろうがマシ砂そのものに対しては援護する気全く無くてもいいと思う。マシ砂の方が味方に随伴してカットなりマシ追撃なりしたほうがいい。連邦で出たときは、どちらかというとヘイト高くてよろけや火力を活かせなくなりがちなアレやキャノンを援護すべきだな。 - 灰枝 2016-06-10 18 36 34 ガンキャはガンキャで相も変わらずビル神だし、アレはマシザクにタイマンで負けるし - 名無しさん 2016-06-10 20 42 37 逆に支援機みたいなケンプと姿かたちもないゲルJが敵にいて、初めて連邦で圧勝できたｗ ゲルJは一切見えないから回線悪くて宙にでも浮いてるのかと思ったら、終盤拠点まで押し込んだときに普通にいて謎は深まる・・・ - 名無しさん 2016-06-10 16 15 28 フルチャ外しまくる低階級とかありがち - 名無しさん 2016-06-11 06 40 23 今回のエクストラはC（？真ん中の中継地点）取りが大切ですな - 名無しさん 2016-06-10 04 39 04 違う違う、中継取りに固執して敵より被害出るような戦いをしないことだよ、後は中継から離れないで戦うことで味方は復帰してすぐ参戦出来るし敵は中継から走ってくる分だけ数が足りなくなる、ヘイトが集中したら壁際に回り込んだりして味方との枚数調整してくとか、そういった細々とした所が大事なんだよ - 名無しさん 2016-06-11 06 38 19 オデッサ鉄の嵐のグフカスになるともはやボーナスステージ ガトリング打つだけでタンクは逃げ惑い陸ジムどもはドム相手に大忙し ほかのMS含めて８撃破したときは痛快だったなぁ グフカスに上手い奴が乗るかどうかでほぼ勝ち負け変わるね - 名無しさん 2016-06-10 04 13 49 ここ、時空の歪みがありますね・・・ - 名無しさん 2016-06-10 04 21 11 グフカスは射撃も強いんだけど浸透してないな、でもみくびってもらえるとかなりガリガリいくよな - 名無しさん 2016-06-11 06 30 46 ポケ戦って連邦が圧倒的に有利な気がするんだけど？ ジムコマの対となるザクにバランサー・緊急回避・格闘制御がないから乱戦になったら押し負ける かと言って距離を取ればガンキャとアレックスに分がある ジオンで何かいい策はないのか？ - 名無しさん 2016-06-10 01 17 14 ケンプやゲルJに上手い人が乗ってくれることを祈るしかない - 名無しさん 2016-06-10 01 25 48 ケンプやゲルJさえ強ければ勝てないはずがない、後はバズとマシがちゃんと共闘出来ているかでもう１強が出来るってこと - 名無しさん 2016-06-11 06 26 10 前回はJかケンプの片方がまともなだけで圧勝できたが、今回はその2機にエース級が乗らないと辛い。 - 名無しさん 2016-06-10 01 45 54 両軍のPSが同じならジオンが圧倒的に有利。いまはポケ戦があるからジオンに地雷が集まってる - 名無しさん 2016-06-10 03 58 49 ケンプがバズ汎感覚で前線うろついて即溶けってのが怖すぎるから、ゲルJが一体でも転倒させたらバズザクが即突っ込んでガンキャに取り付く、とかかなあ - 名無しさん 2016-06-10 06 04 24 やっぱりケンプ＆J次第ということか こればかりは完全に運だな ご助言感謝する - 木主 2016-06-10 09 26 53 逆にケンプとJが強いと連邦は何もできずに1000対10000で負けることもあるぞ（実話） - 名無しさん 2016-06-10 13 07 41 重力って軍事基地のセオリーどうりB付近の建物がある所での戦闘でいいだよね？ - 名無しさん 2016-06-09 22 22 03 ジオン側ならば状況に合わせて押し込んだり引き出したりを繰り返して戦場をこんらんさせると勝ちやすいかと。連邦側はB付近で守りを固めつつお互いのフォローを忘れなければ勝てるかと。フォロー忘れるとたぶん負けます。 - 名無しさん 2016-06-09 23 22 29 セオリーどおりでいいということか ありがとうございます - 名無しさん 2016-06-10 00 47 38 ポケ戦の連邦側、ジムコマによく乗るんですが負けてしまいます。味方支援やアレックスの支援をしようにもゲルJとケンプに一瞬で溶かされて援護に逝きづらいのですが、どこを改善すると勝てるでしょうか - 名無しさん 2016-06-09 18 15 40 ありがちなのは「接敵するときにバズを当てようとして、焦って突出しすぎたり無闇に射線に出てしまう」ってパターンですね。コマの攻撃を単機で当てても火力効率はあまりよくありませんから、キャノンやアレックスの脇を固めるつもりでいるといいと思います。最初からそれら味方の目の前にいれば、味方に襲いかかろうとする敵の隙を突けますし、逆に自分が殴りかかられているときに生まれた敵の隙を味方に攻撃してもらうことができます。自分が目の前で襲われてるのに一目散に逃げだす味方の場合もままありますが、その時は諦めて別の味方を頼りましょう。 - 名無しさん 2016-06-09 19 06 00 むしろよろけもない砂Ⅱが単騎で突っ込んだりビル神をする量ガンのフォローに奔走して、フォローしたところ味方は一目散に逃げて、孤立して、の悪循環が止められません - 名無しさん 2016-06-09 20 53 20 もしアドバイスするなら「味方が地雷である前提で、安全策を取ってゆく」という点ですね。「きっと味方はこう動いてくれるだろう」では味方が応えてくれないときに悪循環が加速しますから、「味方がやってくれるとは限らない。その時はこうしよう」と次善策を考えるのがシチュバトでは重要です。とにかく枚数不利の状況にはならないようにして、フォローに奔走してる時もレーダーを見続けて味方に撤退のムードがあれば躊躇なくそれに追従しましょう。当面の敵をコンパクトにバズ下で黙らせ、足止めよりもとにかく孤立しないことを第一に。シチュバトの仕様上変な味方がいるのは必然です。敵にも同じ確率でそのようなプレーヤーが所属します。仮にですが、どうしてもその空気が会わないというのであれば集まりは悪くなりますが通常の部屋を立てられることをお勧めします。 - 名無しさん 2016-06-09 22 24 06 本当その通り、低階級も混じってるはずだから信じた奴が悪いっていう、自分が独自に無双するしかないっていう - 名無しさん 2016-06-11 06 23 09 賛否凄そうだがヘイトはアレックスに託しちゃえ。アレックスは大体目立つ中距離でテクテク歩いてくれるから目立ちやすいそういうのにつられて出てくるのを止めるのが大事。積極的に前に出てバズ下する必要はない。追っかけていいのはあんまり逃げないJだけ。前線よりのビル裏は、直ぐに狙われない。別機体を狙う奴の横を取れる。こっち向けば味方の高火力が飛んでくるといいこと尽くし。攻めて勝てない編成だから守り固めるのが大事よ。 - 名無しさん 2016-06-09 22 08 08 重力の砂くっそ楽しいな、凸砂運用と芋砂運用を切り分けられるしガンキャⅡ以外すぐ溶ける - 名無しさん 2016-06-09 22 18 04 エクストラのザクマシで脚ポキはクセになるなぁ - 名無しさん 2016-06-09 18 05 35 シュナイドって支援機だけでは対処無理？スモークで簡単に汎用をすり抜けて来るんだけど。 - 名無しさん 2016-06-09 17 54 16 タンクはキャノンで足止めて粘りつつ通信等で味方の援護を待つしかない。ガンキャ2は直当てできる人なら転倒武器持ってるから対処可能。だけどまあ相性的にもとっとと味方に押し付けてドム系相手に火力馬鹿発揮したほうがいい。 - 名無しさん 2016-06-09 18 13 45 ハイゴッグの肩にマシンガンが刺さる。めっちゃ痛い - 名無しさん 2016-06-09 17 20 25 ポケコマはマシなの！？バズなの！？ねえどうなの！？ - 名無しさん 2016-06-09 16 40 24 「この先は君の目で確かめてみよう！」 - 名無しさん 2016-06-09 16 50 17 Vジャンの攻略本かよぉ！ - 名無しさん 2016-06-09 17 46 25 閃光のジオンで味方が前に出そうになかったから指揮アクトで突っ込んでいったんだけど、相手のヘイト（当たり前だけど）全部俺にきてこれで味方も来るだろうと思ったらほとんど動かず撃破された後にようやく突撃していった……前置き長くなったけど言いたいことはだれか突っ込んでいったらジオンは一緒に行くべきだと思うんだ - 名無しさん 2016-06-09 13 57 08 後続が着いていかなきゃならないのは勿論だけど突っ込むタイミングと粘るのも大事だよ。皆固まってる内の一機が出てきたら5機全てのヘイトが集まるわけだよ。閃光の機体は初心者が素直に使える機体がバケツだけだからすぐフォローが入る事前提ならやめた方がいい。ガンキャ以外の二機程度なら捕まりにくいし捕まっても即撃破されないから最初は散った方がやり易いよ。それと突っ込むときにチャット打ってる？意思表示しないと察してくれるのはごく一部だよ。このサイト見てりゃ色んな人間が居ることが判るわけで考え方はそれぞれ違うんよ。 - 名無しさん 2016-06-09 15 08 00 6戦やって4回ズゴ2回マシザク。いやまぁ良いんだけどさぁ、流石に飽きるわ。 - 名無しさん 2016-06-09 11 14 52 やっぱりどのシチュでも主人公機体が地雷やと他の機体で巻き返し出来ないの？ - 名無しさん 2016-06-09 01 53 33 地雷の程度と他の機体・他の人の強さによる。相手のアシスト機体も地雷だったりすると勝てることがあるし、味方の準キー機体みたいなのが強くて勝てたりもする。だから”不可能だ”とはいえない。でも”頑張ればできるよ”ともいえない。 - 名無しさん 2016-06-09 02 46 29 威力が2倍くらいある指揮アクトに出会ったんだけどもしかしてチーター？ - 名無しさん 2016-06-09 01 40 59 もしかして→グレコン - 名無しさん 2016-06-09 02 54 33 君はチーターとタイガーとヒョウとピューマを見分けられるのか？ - 名無しさん 2016-06-09 05 55 20 いや、明らかにアクトと1 1の状況でバズ1発でジムコマのHPが半分くらい - 名無しさん 2016-06-09 13 37 24 絶対他の奴の一撃も混ざってるかもしくは勘違い - 名無しさん 2016-06-09 16 37 58 せめて、低回線対策でコメントとかできるようにして欲しい。 - 名無しさん 2016-06-09 01 27 23 回線０とか普通にいるしね。放置もいるしキック機能はつけるべきだと思う。階級制限ありのイベント戦みたいな感じでよかったのに - 名無しさん 2016-06-09 01 36 58 うん、とくに低回線部屋だったら指揮アクトにバズあてる事さえ難しくなるしね。 - 名無しさん 2016-06-09 01 39 12 閃光のガンキャノンは敵がc地点の広場に来る前に足止めして欲しいんだけど。 - 名無しさん 2016-06-09 01 25 46 ここ最近ずっと軍指定なしで入ったらジオン、それもマシザクとか禿げそうな機体ばっか当たるんだよな。そういう時に限ってエース機には地雷やらリアル等兵が乗ってたりするんだよね。もったいねえからその機体俺によこせよ・・・と何度ぼやいたことか - 名無しさん 2016-06-09 00 08 56 なんかもうそういうコメント多いんでそろそろ愚痴版行ってください。そのコメントに価値はないです - 名無しさん 2016-06-09 00 23 39 マシザクは気楽で好きだけどなぁ。キー機体にハズレが乗ってたらヘイト味方に押し付けてバリバリポイポイしてるよ。どうせ勝負厳しいんだからね。スコア狙いするのにはほんと最適な機体ですよ。 - 名無しさん 2016-06-09 10 27 42 敵があえて中継取らずにリスキルする戦術にまんまと引っかかる味方 リスポンするなら他機とタイミング合わせるとか拠点から出るとか考えないのかね - 名無しさん 2016-06-08 22 05 57 閃光のc地点だとよくそうなる。 - 名無しさん 2016-06-09 01 41 48 マシは指切りで火力出る分当たりだとは思うけど、スプレーガンはもうちょい武器レベル上げてもいいんじゃないの？もしくはグフカスのガトのように、シチュの時だけ5発OHから6発OHにするだけでも使い易くなるんだけどな - 名無しさん 2016-06-08 14 26 59 言わんとしてることは分からないでもない。例に挙げたOHの連射数くらいならおkだけど、BSGをマシにするとか、BSGの武器レベルを上げるとかの調整ならジオンの微アッパー調整or他連邦機のダウン調整は必須だと思う。小さなに限っては2機ともマシにして5分になるか？ってくらいだからいいけど他のBSGが出るシチュって重力と死にゆく以外連邦側が微有利かガン有利だからバランス悪くなるよ - 名無しさん 2016-06-08 17 02 19 なんかカステラカステラ流行ってるけど、俺からしたらどー見てもパウンドケーキだわ。 - 名無しさん 2016-06-08 11 19 42 うーん｡パウンドケーキって上の部分が膨らんで割れてるから形状的にはちょっと違うかなあ - 名無しさん 2016-06-08 11 23 55 俺も無意識にカステラって呼んでたけど、言われてみればそれほどカステラでもないね - 名無しさん 2016-06-08 11 35 18 わいから見たらどっちかってーとティラミスなんだけどな - 名無しさん 2016-06-08 12 27 01 何を言っている！どう見てもようかんだろ！ - 名無しさん 2016-06-08 18 10 54 ベイクドチーズケーキ上のデコガンキャ - 名無しさん 2016-06-09 06 01 35 ザクマシだのスプレージムだのに当たるとホントに萎えるな。それでも例えばジャブローのザクマシで味方のザク重がタンクとキャノンしっかり抑えたりガンダム削ったりしてくれれば、マシ垂れ流してるだけでも楽しめなくはないけど、何にもできずに蹂躙されるだけだとホントにつまんない。マシザクとか最底辺ただの案山子ですな機体、せめてバズ担がせてくれんものかね。 - 名無しさん 2016-06-08 10 57 00 それはあなたのＰＳが足りておらず、立ち回りに改善点があるということだな｡木主はこれからもマシやスプレー機に乗って精進してもらいたい - 名無しさん 2016-06-08 11 02 02 いやね、主にジャブローでザクマシに乗らされたときの話になるけど、ヨロケもないバランサもない機体でPSと立ち回りにも限界があるよ。ジオンは如何に格闘2機とザク重でタンキャを潰してガンダムを抑えるか、格闘機が前出るためにザクマシが出来るのはバズジムとガンダム引きつけることだけども、一度足を止められたら半壊かそれ以上。そんなんになってもこっちはマシザクな時点である程度諦めと壁役を受け持とうと必死こいても、格闘機が前出るの躊躇してるわザク重が仕事してくれないわじゃ、ただの丸ハゲ役にしかならないのよ。PS持ったザクマシが戦況引っ繰り返せるんならいくらでも努力するけど、重要な役割を担う機体に役割を果たしてくれるマトモな人乗ってくれなきゃ、ザクマシなんてホント何もできないただの案山子にしかならないよ。 - 名無しさん 2016-06-08 12 15 47 戦場はいくらでもひっくり返せますよ。ジャブローの例を挙げれば、まずタンク相手にはマシンガンでうち勝てるしガンダムはBRさえよければいい。その2機さえ押さえて、他の敵を味方が狩りやすいように動かしてあげる。難しいけれどもこれもPSの範囲なんじゃないのかな？諦めてる時点でいろいろアウトよ - 名無しさん 2016-06-08 12 30 26 だいぶ無理言ってるよ。確かにマシ指切りでかなりタンクは削れるけどそれはタンクやキャノンのヘイトが他に向いてるとき限定の話だ。1vs1でタンクとマシザクが対峙したらキャノン→ボップで7割方削られる。到底打ち勝てる様な機体じゃない。オマケにガンダムはBRを避ければいいってそら避けられりゃどんな機体でも勝てるでしょ。オマケにサベのリーチも負けてて何一つスキルでも勝てないザクがガンダムを単騎で止めるなんて相当PSに差がなきゃ不可能だから - 名無しさん 2016-06-08 12 52 23 たしかに無理はいってるけどできなくはない範囲だろ。どうしても無理ってんだったらマシザク乗ったら諦めれば？私は勝てる可能性がある一例を挙げただけだし。諦めたいなら勝手にすればいいんじゃないですかね - 名無しさん 2016-06-08 12 55 52 木主(緑枝)だけど、諦めてっていうのに語弊があったけど試合を投げるってことじゃなくて、何度落とされようが役割に準じようってことね(マシザクな時点でクソハゲんの確定みたいなものだし)。その上で赤枝さんが言ってる勝つための可能性的な行動程度のことは普通にやってるん。PPS云々でどうにかなるところは最大限やってるんよ。でもどう考えてもマシザクに試合を引っ繰り返せる力なんて無い。そしてそういうズタボロにされた時に限って、蟹Sとかザク重に乗ってるのが回線抜いて逃げるんだ。そうしたとき、あぁせめて自分がマシな機体に乗れてれば少しはこの状況変えられたって思うの。そう思える程度のPSは持ち合わせてると自負してるが、ザクマシじゃ何も変えられないって経験則。 - 名無しさん 2016-06-08 14 17 41 マシザクが戦況をひっくり返す事は出来ない。どんなに上手かろうと勝てない相手には勝てないしね。しかしただのカカシ発言はいかにも枚数合わせとしか見てない。スプレージムの行動力を嘆くなら分かるけどマシザクとか部位破壊も出来るしグレも投げれるから普通に仕事ある機体でしょ。僚機と一緒に行動して敵を確実に仕留めていくとか超楽しいじゃん。負け戦の事だけ考えるならシチュは楽しめんよ。 - 名無しさん 2016-06-08 21 12 14 懐かしい反応だわ。シチュ実装当初はそれ言う人結構いたね。マシを指切り、状況を見て格闘でカットや下格でダウンを取る。ザクならクラッカーを積極的に当ててダメを出す。マシやBSGは機体レベルが高めなことが多いからダメージソースとしては優秀だったりする。特にザクはクラッカーがあるから火力は普通に高いし与ダメも取れるよ。そうなるとマシも楽しいわ。正直BSGはあんまり好きじゃないけどスコア自体は出せるようにはなってきたわ俺は - 名無しさん 2016-06-08 12 13 51 どういう因果かマシザクやらスプレージムに乗らされることが多いんだが、そういう機体だからってまったくつまんないってわけじゃないんだ。グレコンしたりするのま楽しいし、正直マシザクで損0取ったりもできるけどそれって結局味方が優秀だからに尽きる話なのよ。どの階級のどなくらいスキルある人がどの機体に当たるか、完璧運だしそこに文句言ってもしゃーないんだけど、なんにもさせてもらえないくらい蹂躙されるときにザクマシ乗らされたとき、あぁせめて僕がザク重に乗れてたらって思ったりする…。 - 名無しさん 2016-06-08 12 23 49 いやまあいいたいことわかるけどそう考えちゃうんだったらシチュ向いてないと思ううよ - 名無しさん 2016-06-08 12 31 54 まあ、そうなんだろうね…。でもチャチャっと高ゲインで消化したいときにさっさと始まるシチュバトは最適だし、それでもやるからには勝ちたい楽しみたいって気持ちはあるじゃん。それなのに自分の機体運のなさと、マトモな機体乗ってるのに回線ぬくような味方運のなさが立て続いたときにゃあね…。 - 木主 2016-06-08 14 42 15 この枝の赤枝だけど、上の赤枝から生えた緑枝も考慮して考えるとジャブって比較的全機に役割や責任がある良シチュだと思うけど俺は。確かにゴッグが多少無理して前線上げたりザク重がガンダム溶かせないとキツイところがある。でもジャブのマシザクは普通に火力支援機としては優秀だし、活躍してくれないとキツイよ。相性的に一番キツイマシザクが囮や壁になる方が間違いでしょう。基本的にはゴッグが無理くり前線上げて、汎蟹が機動力と緊急回避生かしてヘイト集め兼ガンダムの足止めマシザクはその後ろからマシを当て続けて敵を落とすことに集中してほしい。…多分緑枝さんはやっぱり他の機体に依存してるやんけっていうと思うけど、シチュって一番向いてる仕事をいかにこなせるかが凄い重要だと思う。ベシやエスマなら幾つかの仕事を兼用できる機体が大半だから誰かがダメでもその代わりが出来るけど、シチュの機体や編成は役割がかなりしっかり分かれてることが多くて他の仕事をしようとするとかなり劣る戦果しかあげられないってイメージ。自分の役割に徹して他がその通りに動かなかったら運がなかったと思うしかないって最近は思ってる。 - 名無しさん 2016-06-08 12 44 26 木主(緑枝)です。まぁ選んでシチュバトやってる時点で、自分が何乗らされても、味方にどんな人が当たってもってところに文句言う筋合いは無いのは承知してはいるんですけどね…。マシザクの役割についても少し違って、何もキャノン sやガンダムの前に身を晒すんじゃなく、蟹ゾゴがなるだけキズを負わずキャノン sの所に行けるようジャマなジム sを引きつけることって感じで。マシだって垂れ流してりゃ火力出せるしバリバリしてるのもまったくつまらないわけじゃないけど、バズジムに一度捕まるだけでも下手すれば致命傷だったりとか…。他のジオン機に比べるとザクマシだけやることできることが極端に薄っぺらいんです。選んでシチュバトやってる時点で、自分が何乗らされても味方にどんな人がいても文句言う筋合いはないのは承知の上ですが、ぜったい他の機体に乗れたら絶対もっと楽しめたわって思えちゃうんですわ。回線引っこぬくようなヤツにザクマシ乗せろよ、とね…。 - 名無しさん 2016-06-08 14 36 07 もうマシンガン機がいないシチュだけの時にシチュ行くしか解決方法ないんだが。シチュ行く以上何に乗って、味方がどんなレベル（回線抜き、故意な地雷行為はNG）でも楽しめるぐらいじゃないとストレスがマッハやん - 名無しさん 2016-06-08 20 38 52 全体的にこの木主はバズスキーでマシンガン嫌いーって駄々こねてるようにしか見えない。逆にバズ持ちに乗れば勝てるのかね - 名無しさん 2016-06-08 13 05 33 マシだって、ん〜例えばアクトとか寒ジムとかなら楽しめるから嫌いなわけじゃないよ？でもシチュバトでさ、ザクとか乗るんならバズ持てた方が少なくともマシ垂れ流してるよりはやること多いし楽しめるとは思うよ。 - 木主 2016-06-08 14 45 19 両軍にやばい地雷がいない状況なら、むしろマシ機体に乗ってるプレイヤーのPSが勝敗の鍵になるまであるわ。安い、FF気にしなくていい、ヘイト低いの三拍子そろって継続火力は十分あるし。戦況の不利を覆す力はないけど、戦況不利に陥らない状況を作れる機体だぞ。マシ機体に当たった時点であきらめて適当にやってないか？ MS戦に終始した内容なら、撃破、貢献、与ダメ、アシのどれかは普通に狙えるぞ - 名無しさん 2016-06-08 17 59 35 上の枝読んでもらえれば分かると思うがゲーム捨てるようなマネは一切してないぞ。むしろ蟹Sやらザク重に回線抜かれて余計ヒデェ目にあってる。底ヘイトでザクマシ垂れ流してても撃ち合いになれば負ける。撃ち合いにならないためには格闘機に頑張ってもらう。その為に体張る。でも格闘機前出ない。こんな展開がザラにあるのよ。ザクでもそりゃそういう戦果残せるだろうけど、そんなのホント枝主さんのいう拮抗〜圧勝な展開なときだけだよ。 - 名無しさん 2016-06-08 21 11 04 マシ系はミリ削りには最適だと思うけどね、ミリにバズや格闘一発当てるよりさっさとマシとかにミリ落としてもらいたい。普通に障害物やジャンプ無敵等を駆使すれば結構前線で粘れるし火力も出せる。バランサーとか回避がないからそれに慣れてないともどかしいかもしれないけど。 - 名無しさん 2016-06-08 19 13 52 連邦って結構かちあわない？ - 名無しさん 2016-06-08 03 47 34 なにがどうかち合うのかまったくもってわからないです。 - 名無しさん 2016-06-08 10 20 23 多分格闘のかちあい、相打ちダウンの事だと思うけどそれはジオンのほうが多くない？格闘寄りの機体が多いからかちあいやすいし、単騎でダメを取れる汎用が多いせいかよろけやダウンをとって火力機に追撃を任せる、合わせるって感覚が乏しくてよくかちあってるイメージ - 名無しさん 2016-06-08 12 16 45 指揮アクトで開幕ボマー撃破0アシスト0中継200 クッソワロタ - 名無しさん 2016-06-08 02 24 21 災難だったな。 - 名無しさん 2016-06-08 03 45 41 アシストがぎりぎりつかない程度に敵の全てを攻撃して回った可能性が微レ存 - 名無しさん 2016-06-08 10 36 56 基本どのシチュエーションでもハイエナってした方が良いの？サッカーしてまでもしてる3 1でサッカーする〇〇とか除いて。 - 名無しさん 2016-06-08 02 23 38 ハイエナの定義によるが、1機で落としきるより複数機で落としてアシストポイントを稼いだ方が勝つ可能性が高い - 名無しさん 2016-06-08 02 31 03 状況次第としか言いようがない。点数的にはハイエナしてアシスト分け合うのが理想だけど、周りにカットすべき敵がいたり、FFになるんだったらやるべきじゃないね。特にシチュバでの低コスト機はFFでこかされただけで集中砲火食らって瀕死とかあるからなあ - 名無しさん 2016-06-08 04 44 03 閃光とかだとジオンのドムトロや連邦のジムコマはコスト安いから分け合うよりもさっさと落として枚数有利を作った方が勝ちやすい。高コストはなるべく分け合ったほうがいい - 名無しさん 2016-06-08 10 09 58 もうシチュは少将や副垢の狩場状態だし、いっそ大差つかないような性能変動制の初心者向けステージにすればいいと思うわ - 名無しさん 2016-06-08 01 49 16 むしろある程度の動きさえできれば将官相手にまともにやりあえる数少ない場所だと思うんだが。初心者向けステージとかそもそも別に作れよと - 名無しさん 2016-06-08 10 58 11 味方がちゃんと前線築いてくれれば当たり、逆に敵の編成的に全機体真正面から対峙したくないし、押し込まれると真っ先に狙われやすいからはずれともいえる。てかほんとにはめ殺される。 - 名無しさん 2016-06-07 23 23 34 失礼。下の木に対してです。 - 名無しさん 2016-06-07 23 24 01 ジャブローのガンタンクって当たりなの？ - 名無しさん 2016-06-07 23 15 08 まともな乗り手ならガンダム抜いて与ダメ撃破トップ狙える機体。乗り慣れてないのが乗ったらただのカモ - 名無しさん 2016-06-08 00 37 22 よくおいてけぼりにされてズゴックに瞬殺されるんだよね。 - 名無しさん 2016-06-08 02 27 12 なんか宿命のマシジムは妙に威力高く感じるな。射プロ結構盛られてるのかな？ - 名無しさん 2016-06-07 22 59 04 逆にたぶん相手に装甲詰まれてない＆機体レベル低いからじゃないかね - 名無しさん 2016-06-07 23 09 22 何気にアレだけLv4だかんね - 名無しさん 2016-06-08 01 15 37 何気にアレだけLv4だかんね - 名無しさん 2016-06-08 01 17 06 ワールドカップ盛り上がったな - 名無しさん 2016-06-07 22 10 50 閃光のガンキャノンがよく拠点のすぐ前の2段になってる高台にいるんだけど流行ってるの？あそこだと、ジオンに攻め込まれた時にしか撃てないと思うんだけど。 - 名無しさん 2016-06-07 21 53 16 攻め込んで来てくれた方がジオン中継から離れてくれるから楽ではある。まぁ、C取られなければ… - 名無しさん 2016-06-07 22 06 46 C取られるんだなぁ〜 - 名無しさん 2016-06-07 22 09 14 流行ってるというか昔からカステラ上と2段ビル上が支援機のひな壇としては有名。知らなかった？初心者さんかな？ - 名無しさん 2016-06-07 22 51 51 閃光では支援しきれない場所がある 孤立しやすいからやめてほしいってことだろ？読み取れなかった？初心者さんかな？ - 名無しさん 2016-06-07 23 13 40 なら初めから「流行ってるの？」なんてまわりくどい煽りとも愚痴ともとれることをいわなければいいのでは？（名推理 - 名無しさん 2016-06-08 00 35 44 わかれ。 - 名無しさん 2016-06-08 02 25 36 相手に対して齟齬やミスリードを起こすことなく正しく情報を伝える能力はどんな職業でも必須で重要な技能でだが、身につけるには訓練が必要だよ。「適当でもわかってくれるだろう」と胡座をかくのではなく、正しく伝える努力をすべきだよ - 名無しさん 2016-06-08 02 29 45 わざわざ難しく言わないでいいから簡単に短く伝えて。そのくらいの努力は必要だよ。 - 名無しさん 2016-06-08 02 33 43 ああ、この人木主か。 Q「流行ってるの？」 A「流行ってないよ。まともな階級の人ならわかるはず」 - 名無しさん 2016-06-08 02 50 29 その通り - 名無しさん 2016-06-08 02 38 36 木主さん、そう言いたいなら初めからそう言えばいいのよ。まわりくどい愚痴を書くからおかしなことになる - 名無しさん 2016-06-08 02 51 12 そうか、すまんな。ただ本当に多いんだよ！！あれはきつい。 - 名無しさん 2016-06-08 02 56 59 開幕中央道路からジオンが吶喊してくる場合には有効。ジオンが接触してきたらカステラ上に移るのが無難 - 名無しさん 2016-06-07 22 54 02 相手に格闘居ない事が分かってるのに（居てもビルの守護神とかイラネーんだけど）ビルの上とか味方の負担がマッハ、たまにカンスト帯の普通の部屋でも頑なにビルの守護神居るけどその場合大抵負ける - 名無しさん 2016-06-08 01 22 56 いや、むしろC脇のカステラの上に登らないのがいると負ける可能性が高い - 名無しさん 2016-06-08 01 38 07 俺は広場に降りて汎用の少し後ろから臨機応変に戦ってほしいな。 - 名無しさん 2016-06-08 02 31 29 ↑ちな木主ね - 名無しさん 2016-06-08 02 35 18 カステラの上から撃ちおろしで広い範囲を制圧射撃するのと、汎用に追従して後ろから火力支援を行うのは運用の質が違う。状況に応じてどちらもやるべきだが、開幕ならカステラ上に登っていた方が良い結果になる事が多いと思う - 名無しさん 2016-06-08 02 54 20 カステラは2段じゃない方？ - 名無しさん 2016-06-08 02 58 17 普通都市のカステラと言ったらC中継に一番近い１段のレンガビルの方｡ - 名無しさん 2016-06-08 10 43 37 俺もこれだな。普段のベシなら敵の支援機から的にしかならないからカステラに乗るのは反対派だけど、閃光に限ってはオール汎用だから基本的にはカステラから撃ち下ろしてBR追撃でいいと思う。早々にFに進軍したりツインタワーのジオン側から連邦側を見て左側で前線が形成されてるなら場所を変える必要はあるけど閃光に限ってはカステラ安定な気がする - 名無しさん 2016-06-08 12 22 28 連携さえとれるなら降りて戦ったほうが火力出せる・・・・けども安全性も兼ねるならやっぱカステラ安定かね - 名無しさん 2016-06-08 13 00 12 いや、むしろ連携取れてるならカステラ上の方が火力出せるよ。上からなら味方に対するＦＦ気にせずキャノンＢＲグレ撃ち放題投げ放題だし、連携前提なら味方はカステラ付近で戦ってくれるはずだから、射線が切れることもない - 名無しさん 2016-06-08 13 24 29 あと敵の攻め方にもよるけど基本的には常時キャノンを撃ってはBRを撃ちまくってるから割とキャノンが弾切れするのよね。カステラだとそのまま伏せてBR溜めてドム待てるのが有難い。勿論常時スコープは困るけどジオン側から見てBR溜めてるカステラガンキャはちょっと威圧感ある。 - 名無しさん 2016-06-08 17 16 16 ジャブローで俺(ガンダム)以外、全員通路真っ直ぐに中央に向かったんだけど、何か流行ってる？(^^ゞ そりゃ散々な目に会いましたわ、捨てたけど。 - 名無しさん 2016-06-07 16 50 42 先頭がそっちいったからついてっただけじゃない？ - 名無しさん 2016-06-07 17 05 41 ジムだけでいくなら蟹の進軍ルート潰し。相手がE取りをまごついてるようならE取り阻止できるし。支援二機までついていったんだったら、単純に低階級プレイヤーが味方と離れるのを恐れてついて行っちゃっただけじゃねえの - 名無しさん 2016-06-07 17 21 20 イフ改の無双楽しすぎるな EXAMだとフルHPのジム三連撃でいただきだしな - 名無しさん 2016-06-07 12 03 05 はいマシンガンばばばばば - 名無しさん 2016-06-07 12 45 32 前イフ改になった時に的確に頭部狙ってくるマシジムにはコイツできるな！と思った - 名無しさん 2016-06-07 15 22 25 Ｇ４シチュやとめっちゃ強いやんけ。BRBG3の火力がえげつないし、MBLで枚数有利つくれる - 名無しさん 2016-06-07 03 59 42 MBLで枚数有利って、ノンチヤだとよろけだぞ？チャージするのか？ - 名無しさん 2016-06-07 05 43 11 高火力で相手1体を消し飛ばすからじゃない？ - 名無しさん 2016-06-07 12 56 03 「疑似枚数有利」じゃなくて「枚数有利」だから撃破してるんじゃないかな？ - 名無しさん 2016-06-07 13 27 36 MBLを初っ端相手が拠点取ってる最中にぶち込めば一体瀕死もしくは劇はできるからめっちゃ便利よね - 名無しさん 2016-06-07 15 28 49 閃光の4号めっちゃ強いけど、下手な4号機の乗り手が選ばれるとほんとひたすらボコボコにされるね～連邦。4号でスコア最下位とか（汗） - 名無しさん 2016-06-07 18 26 16 5号機でダメトップとったけど負けました。ガンキャ？4号機？両方ともジムコマ以下でしたよ、ええ。5号機者どうあがいても火力出ねえよ - 名無しさん 2016-06-07 20 12 35 ５号機も十分火力出るだろ。その負けたのは５号機の火力じゃなくて他の要因だろ - 名無しさん 2016-06-08 00 44 28 閃光のバケツでスコアトップでダメ、貢献の☆もらえた。やればできる子なんだなバケツマン。 - 名無しさん 2016-06-06 22 01 35 【下記のサッカーの議論について】盛り上がるのは大いに結構ですが，余り伸びすぎるとログも見にくくなりますし，本筋からズレてきているようです． 【サッカーが始まったらどうリカバーすべきか？】【そもそもサッカーの定義とはなにか？】 これらの議論が更に必要な場合には掲示板（議論）でお願い致します． m(_ _)m - 伏流 2016-06-06 20 58 48 3 1の木主です。 当時の状況を説明します。こちらは連邦軍側のジムコマでシチュは閃光です。自分と5号機で真ん中のビル付近で戦ってました。残りの3機は拠点からB地点と広場に別れる場所で指揮アクトをサッカーしてました。 - 名無しさん 2016-06-06 20 01 35 典型的なサッカーだね、残りのジオンが一気にC地点付近まで上がって来て後はもうどうしようもない、これで耐えれるのは前に残った２機が余程優秀だった時だけ - 名無しさん 2016-06-06 20 07 40 そこで踏ん張って撃退できるならいいけど、大抵は数的不利で潰されるから素直に合流した方がいい - 名無しさん 2016-06-06 20 16 12 合流して押し込まれて終わり - 名無しさん 2016-06-06 20 22 43 合流しなかったら余計自体は悪化すると思うが？それに木主に回答してるんでサッカーが好きなあなたは割り込まないでもらえますか？ - 名無しさん 2016-06-06 20 24 09 Ｃ中継とＢ中継はどうなってたか、それとスコアはどれぐらいの差があったのかによっても色々と動き方も変わってくると思われる。 - 名無しさん 2016-06-06 20 25 42 アクトを3機でサッカーの時点で色々お察しじゃね。普通なら2機いればアクトはすぐ落ちるでしょ - 名無しさん 2016-06-06 21 38 15 3 1の木主です。 - 名無しさん 2016-06-06 19 53 16 ジャブローに散るのスプレーガンジム火力なさすぎるわ もう少しLv上げて - 名無しさん 2016-06-06 15 54 17 ゴッグに嫌がらせでBSG当てるのと粘着するのが主な仕事と割り切るしかないよ。ゴッグはビーム装甲だけ低いから比較的ダメージ通るしよろけ無効でバズジムもガンダムもゴッグを転ばせることに関しては大差ないからゴッグ専用機として運用すると他が動きやすいと思う。 - 名無しさん 2016-06-06 17 18 56 敵挌闘機とかザク重にチュンチュンしてたら結構いいダメージでると思う、ダメだけじゃなくて微妙に怯むから、おおぅってタイミングずれたりする。 - 名無しさん 2016-06-06 17 34 46 乱戦とかになった時に敵の尻からチュンチュンしてると味方が結構カウンターとってくれたりして面白いお - 名無しさん 2016-06-06 22 05 25 自分に頼るのを止めれば火力上がらなくても敵のＨＰはガンガン減るよ - 名無しさん 2016-06-06 17 49 32 いや、BSGはかなり火力出るぞ。よろけ取りにくいだけで。 - 名無しさん 2016-06-06 17 56 10 ですよね、俺も与ダメトップとったことあるし(その時はガンダムがダメだっただけか)、アシストトップとかなら普通にとれると思います。 - 名無しさん 2016-06-06 19 23 33 ゴッグ絶対殺すマンだぞ。弱くはないぞ。味方が負けてると流れにあらがえないだけで - 名無しさん 2016-06-06 21 37 08 支援に向かうジオン格闘にはスプレージムけっこう無視されるから横から下格するといい感じだと思います！ - 名無しさん 2016-06-06 23 24 50 スプレーガン使えないわけではないのか…ps上げに精進いたします - 木主 2016-06-07 20 38 54 ジャブで開幕ジムがE取りにいくという謎の行動に2戦連続で遭遇したんだが、流行ってるのか？ なおどちらも失敗してそれが原因で負けた - 名無しさん 2016-06-06 15 37 39 ガンキャノン以外のビームライフルのＭＳを引くと開幕「申し訳ない」を送信してしまう。自身が当てるの下手だし、オーバーヒートしやすい - 名無しさん 2016-06-06 09 50 52 味方が？？？と思ったり戦意喪失するかもしれないから、やめた方がいいかも。そういうのは自分の心の中だけにして。 - 名無しさん 2016-06-06 11 20 32 これ。初っぱなから負け戦かよ！って戦維喪失するからやめてほしい - 名無しさん 2016-06-06 14 00 11 自信がないのなら練習しよう！レベル1部屋においで。みんな気軽に(精一杯頑張る)楽しんでるから - 名無しさん 2016-06-06 15 25 21 当てるの苦手なら最初っからよろけてる相手に撃てばいい。4.5号機は副兵装が優秀だから主兵装を焼いたとしても回復まで問題なく戦える。素ガンだったらとりあえず武器切り替え、 - 名無しさん 2016-06-06 15 25 55 頼むから3対1とかでサッカーしないでおくれ。 - 名無しさん 2016-06-06 00 52 55 気持ちはよく分かるけど、木主さんのコメントがただの愚痴ではないと信じてアドバイスすると、少将部屋ならともかくシチュバトでそうなったら4対1になった方が絶対いいよ - 名無しさん 2016-06-06 01 10 54 ３機固まって集団運用してるんだからあなただけ単独行動されると迷惑なんですよ？ - 名無しさん 2016-06-06 08 40 23 それはない、集団運用っていうのは敵を倒す２体と周りの敵を食い止める１機っていう感じのを指す - 名無しさん 2016-06-06 08 51 11 そい1機ボコられてますやん。数的有利を利用しないと。。。 - 名無しさん 2016-06-06 12 01 00 足止めとボコられるのは違うぞ、ていうかまあそーいうの分からないレベルだってのは分かったよ - 名無しさん 2016-06-06 12 34 50 味方３機が数的優位の立場にいるんだから、そこに混ざるべきなんだよ。わざわざ単独行動して敵の数的優位を演出する必要は無い。敵にしても餌がいなければ遊び駒になるんだから - 名無しさん 2016-06-06 13 23 41 詳しくは↓にだが、単独行動しろって意味じゃない、枚数有利ってのは全員で同じ敵ボコるって意味じゃない - 名無しさん 2016-06-06 14 25 44 枚数有利ってのは相手に対して味方の数が多いこと。戦場全てでそれを実現するなら、味方全機が集団になって敵をぼこせばいい。シチュで少将固めして効率のいい枚数有利なんて作れないんだから、全機固まってりゃいいのよ。二等兵から少将までごった煮でプレイするならそれが一番確実。あなたのいってることは少将部屋でなら通用する - 名無しさん 2016-06-06 14 48 18 シチュだと開幕１人で単独行動するアホがいるけどこういう意識なのかな？ - 名無しさん 2016-06-06 13 24 34 単独行動と足止めも違うぞ、あくまで味方の側に布陣しつつ、他の敵が一気に飛び込んで来れない様に他の敵の牽制をするんだよ、この役が居ないと一気に敵が全部踏み込んできてすぐ乱戦になる、連邦側でやるなら必須スキルなんだけど - 名無しさん 2016-06-06 14 24 36 そりゃ少将部屋なら必須スキルだが、等兵が混ざるシチュでそんな高尚なことは期待できないよ。↑にも書いたが、玉石混淆のシチュなら全機団子になった方が確実 - 名無しさん 2016-06-06 14 49 50 それが出来ないからサッカーって、それは等兵通り越して地雷の域だから、せめて等兵の動きを望むわ - 名無しさん 2016-06-06 14 53 53 だから全機で固まればサッカーにならないって - 名無しさん 2016-06-06 14 57 02 ごめん、それは普通に意味が分からない、なんで全員集まるとサッカーにならないの？ - 名無しさん 2016-06-06 15 04 51 子供サッカーってのは、（１）「枚数有利が過剰になりすぎて集団としての火力を出し切れない」、（２）「ミリの敵を落とすことに固執する余り他の敵に攻撃されてるのに気づかない」、（３）「敵を迎撃するための最適な陣形が保てない」など色んな弊害があるが、少なくとも単独行動されて各個撃破されるよりはまし。ミリはサッカーしてる集団に任せて、あなたが今の持ち場を離れてサッカー集団の殿をすれば陣形は幾分マシになるよ。 - 名無しさん 2016-06-06 15 25 34 いや、そうでなくてなんで全員固まるとサッカーにならないのかを聞いたんだが、俺が殿つとめたって他がサッカーになってるじゃんそれ - 名無しさん 2016-06-06 15 37 09 殿がしっかりサッカー組に追従しつつ牽制すれば、敵は枚数有利を実現できない。ならそれは味方からしたら枚数有利という有利な状況だよ - 名無しさん 2016-06-06 15 51 35 俺以外がボコってれば十分余剰戦力でサッカーだよ、枚数有利ってそーいうのじゃないよ - 名無しさん 2016-06-06 16 01 03 なんだ、俺の援護をしろ！っていうただのわがままさんか - 名無しさん 2016-06-06 17 03 50 チームが勝つ為に動けっていうワガママだよ - 名無しさん 2016-06-06 17 09 20 なってるね。別に負けなきゃ自分はサッカーだろうがボマーだろうが何してもいいんだよ。確かにサッカーする味方が悪い。サッカーしなければ余裕で勝てるかもしれない。でも既に味方にサッカーされてしまったとき、自分が出来るかぎり敗北から遠ざかるには、味方のサッカーを呪うよりもそのサッカー中心に自分が動いてあげた方がいいんだよ - 名無しさん 2016-06-06 15 54 26 なってんじゃねーか、それ以外聞いてないよ - 名無しさん 2016-06-06 16 02 17 愚痴を垂らすだけじゃなくて改善案を考えたほうが建設的だよ？愚痴を吐くだけの行為は荒らしだ - 名無しさん 2016-06-06 16 04 28 それじゃあ自分の思い通りに動いて欲しいってだけじゃないか。「俺の戦術に合わせろ！合わせられないやつが悪い」って思考こそボマーやサッカーをはじめとした地雷思考のものじゃん・・・ - 名無しさん 2016-06-06 16 05 45 いやだから、全員で固まってればサッカーになりません＞なんで？＞うんたらかんたら＞結局なってるじゃねーか、じゃあ最初の全員で固まってればサッカーにならないって何だったのよと、単にそれだけの話だろうが - 名無しさん 2016-06-06 16 09 23 無駄なリンチに自分も参加しちゃうのはサッカー行為だけど、全員が参加してればいわゆるサッカー行為じゃなくなるっていう「サッカーでありサッカーじゃない」って理屈はそれほど理解するの難しくないと思うけど。何でサッカーかサッカーじゃないかってのに固執してるんだ - 名無しさん 2016-06-06 16 29 03 固執っていうか最初からそれだけ聞いてるのに、関係無い事をうだうだ言ってただけじゃねーか、そして全員ならサッカーであってサッカーでない？なわけねーだろ5対1とかやってりゃ立派なサッカーだ、むしろサッカーの中のサッカーというか最高峰の馬鹿の集まりだわ、全員後ろから攻撃されて終わりだわ - 名無しさん 2016-06-06 16 34 23 だからその５人のうちのあなたが後ろを警戒しながら陣形を保てってことよ - 名無しさん 2016-06-06 16 36 14 うん、だからそれは俺以外が「サッカー」してるよね、あれ？全員固まればサッカーにならないはずでは？ - 名無しさん 2016-06-06 16 39 27 だからそうなったらサッカーじゃないんだって。 - 名無しさん 2016-06-06 16 41 10 ４体１してる時点でサッカーだよ、一体の敵倒すのにそんな戦力必要無いだろ、２体で囲めば十分なんだから - 名無しさん 2016-06-06 16 43 20 比率はどうだっていいんだよ。結果的に警戒するやつが一人でもいて、敵を妨害できるなら局地的な数的有利というだけでそれはサッカーじゃない。味方4人の射線が通らない所で4対1なんてアホな戦いに挑む人がいるとその人が勝手にサッカーのレッテルを張るけどね - 名無しさん 2016-06-06 16 47 19 比率が重要なんだよアホかそれをまず理解しとけバトオペの基本だから、まずバトオペにおいて１対１と２対１における有利度の差が圧倒的であるゲームシステムを理解しろ、そして２対１と３対１の有利度には大して差が無い、むしろ邪魔になる可能性まである、だから「サッカー」なんだよ、サッカーって言葉が存在する意味はここにある、４対１で一人が抑えてれば同じってその抑える側の負担考えてるのか、ていうか相手がマトモなら普通に無理だ、増援求むなんだよ、大して２対１と有利度が変わらない４対１なんてやってないで２体抑えるのに回れって戦術なんだよ、そしてそれをやらないからサッカーって言うんだよ、繰り返すが比率が重要なんだよ２対１は枚数有利とか連携、けど３になったらサッカーなんだよ - 名無しさん 2016-06-06 16 55 43 ゲルJが倒した相手に３機で追撃して即撃破するのは少将部屋の常套手段だが？？ - 名無しさん 2016-06-06 16 59 24 なんだ、俺理論振りかざしてるだけか。３耐 - 名無しさん 2016-06-06 17 00 38 瞬間的に３対１、４対１にもっていって即撃破するのは練度の高い部隊の必須スキルだぞ？ - 名無しさん 2016-06-06 17 01 14 瞬間的にとかならいいよ、それはサッカーとは言わないわ俺も、けどこの場合想定されてる４対１ってそーいうのだと思う？ - 名無しさん 2016-06-06 17 05 12 それが正しいときもあるけど、それは高階級帯で全員のPSがある程度あって主力が高耐久バズ汎ってのが前提の理論だよ - 名無しさん 2016-06-06 17 04 20 柔軟に物事や状況を考えられない頭の硬い地雷ってのはこういう人なんだろうなあ - 名無しさん 2016-06-06 16 37 43 柔軟じゃなくて一貫性が無いだけだから、話の筋を理解してないだけだよ - 名無しさん 2016-06-06 16 40 10 いやいや、5対1で敵が静観して1を削れたらそいつのリスポまで全体数的有利、5対1に敵が1人2人参加した場合も局地的な数的有利、敵が足並みそろえて5対5に発展してようやく枚数イーブンっていうガン有利な状況だぞ - 名無しさん 2016-06-06 16 39 39 敵が静観してくれてたらね、敵が全員一機の方向いてこっちに対して背中がら空きにしてる状態で静観してくれるマヌケ相手ならね - 名無しさん 2016-06-06 16 41 37 味方全員が敵４人が来るであろう方向に背中を向けて敵の残り１人を叩くって一体どういう状況なんだよ・・・サッカー以前の問題だろそれ・・・ - 名無しさん 2016-06-06 16 43 22 だから、最高峰の馬鹿の集まりだって言ってるんじゃん、サッカーの中でも最高峰のサッカーだよ、この状態をサッカーじゃないなんて良く言えるなって事 - 名無しさん 2016-06-06 16 47 40 いや、そんな状況有り得ないだろ。もしそうだとして「サッカーしないでおくれ」とかそんな問題じゃないし、しかもただの愚痴じゃねえか - 名無しさん 2016-06-06 16 52 28 「暴言」「愚痴」これはもう立派な荒らしですね。戦術論に参加してくれないし - 名無しさん 2016-06-06 16 55 14 ちょっと分かってない奴は黙っててくれ、まず暴言だが別にここに居る特定の誰かを指してるわけでも実際に居た奴を指してるわけでもない、「もし５対１なんてやってる奴が居たら」そいつらは最高峰の馬鹿だ、と言っているんだよ？愚痴についてもそもそも５対１じゃ自分もサッカー側だから実際に体験できるわけがないので愚痴りようがない、伏流さんとかなら話通じるっていうか頭良いからいいんだけど、分からない奴が自治とか辞めてくれ、話がややこしくなる - 名無しさん 2016-06-06 17 03 54 ようするにさ。あんたはあれだろ？「シチュに少将並の立ち回りを要求」してるんだろ？だからちょっとした効率悪い枚数有利もサッカーサッカー言ってる。でも他の人は「シチュに等兵や地雷が混ざるのはつきものだから、それ前提でより良い立ち回りを模索」してるのよ。その視点に立てば「単独行動」されるより「サッカーに回ってもらい、PS高い人がお膳立てするように立ち振る舞うのがベター」っていってるの。あなたのいってることは少将部屋のメンツにいうか愚痴板に書くべきことだと思うね - 名無しさん 2016-06-06 17 14 02 あのさ、そーいうのは運用論するまでもなく知ってるし分かってるのよ、味方がサッカーしてました、俺は引き気味で抑える側に回る、毎回やってんのよ今更なのよ、初めから「聞いてないのよ」、有意義とかじゃなくてそれは話が「脱線」してるだけなの、本当～に一番上から話の内容見て、一番大元は３対１でサッカーするなに対して、３機固まって集団運用、って所から始まってるんだぜ？つまり最初から運用論の話なんて全くしてないんだよ、サッカーの定義の話しかしてない、つまり有意義な運用論っていうのが話を理解してないから出てくる脱線した話って事、他所でやってくれりゃ同意してやるからここでやらなくていいよ - 名無しさん 2016-06-06 17 24 59 「３対１でサッカーするな」←つまり愚痴だよね？愚痴は愚痴板でね - 名無しさん 2016-06-06 17 43 24 俺木主じゃないんで、それは木主に言って - 名無しさん 2016-06-06 17 46 33 でも延々と運用論以外の枝を伸ばしたのはあなたでしょ？間違いは誰にでもあるから今度からは気をつけような？ - 名無しさん 2016-06-06 17 54 43 いや、最初からそれは集団運用じゃなくてサッカーって言うんだよって言ってるのにぐだぐだ関係無い話をし始めたのは他の人なんだが、この途中の枝に関して言うなら全員でならサッカーじゃないって言うのに対して、え？なんで？って聞いただけなのに延々と勝手に脱線してくれただけだろうに、間違いって言うなら「自分」が認めてくれ、完全に理論詰んでるんだから - 名無しさん 2016-06-06 17 59 30 あなたの立ち回り１つでサッカーも集団運用に変わるって話だよ？ - 名無しさん 2016-06-06 19 26 29 俺が何をしたってサッカーはサッカーだよ、とも言ってる - 名無しさん 2016-06-06 19 28 10 つまりあなたは味方を効果的に使う手立てを知らない中級者というわけだ。精進あるのみだね - 名無しさん 2016-06-06 19 30 44 あのさ～、サッカーしてる味方をどーにかして無理矢理勝たせるなんてのはすでに数年以上前からやってきてる事なのよ、で勝ったら味方はサッカーじゃありませんでしたとは言わないんだよ、勝とうがサッカーはサッカーなんだよ、集団運用してくれりゃもっと楽に勝てるから - 名無しさん 2016-06-06 19 44 26 あなたはシチュに向いてないかもな～。少将部屋を前提として議論した方がいいよ - 名無しさん 2016-06-06 20 12 45 だから～延々と話ずれてるんだって気付いてよマジで、運用の話じゃねーんだって、定義の話、サッカーはサッカーとしか言わない、そこはシチュだろうが少将だろうが等兵だろうが同じなんだよ、勝とうが負けようが活かそうが活かさなかろうがサッカーはサッカーとしか言わないのよ - 名無しさん 2016-06-06 20 15 53 そりゃサッカーはサッカーでしょ。でもそれを嘆いてても前に進めないでしょ？味方がサッカーしはじめたらそれをいかにリカバリーするかが大事よ - 名無しさん 2016-06-06 20 19 51 だから～～～～そおいう有意義な運用論は他所でして、この枝では俺は一切それについて「聞いてない」一言もたずねてないのよ、だから話が脱線してるって言ってるのよ、自覚してマジで、その有意義な話がただの脱線だって、他所でしてくれ - 名無しさん 2016-06-06 20 24 50 机上の空論に振り回されてるな。「サッカーの定義」に固執する余り、その定義を崩せる効果的な用兵があるのにそれに気づけてない。 - 名無しさん 2016-06-06 19 29 41 そうじゃなくて、最初から定義の話しかしてないのに関係ない運用の話されても困るって言ってんの、ちなみにそれなら知ってるから説明不要 - 名無しさん 2016-06-06 19 42 09 読んだけど、元となった赤１枝は運用の話してるよ。それをあなたが必死になって延々と揚げ足取ってるだけ - 名無しさん 2016-06-06 20 13 59 サッカーだと言ったのを、いや違う集団運用だと？その下ですでに集団運用ってこーいうのを指すんだぜと緑が付いてる、で？ここですでに集団運用とはなんぞや、つまり定義の話なんだが、赤枝が集まれと言ったそれが集団運用だと、しかしそれは集団運用とは言わないと緑がついてる、運用の話じゃねーじゃん - 名無しさん 2016-06-06 20 21 01 そもそもwikiのコメント板は「MS運用や戦術」を議論するための場所なのよ。愚痴っていいのは愚痴板だけなのね。あなたはその前提条件からすでにはき違えてたんだと思う - 名無しさん 2016-06-06 17 44 58 荒らし板に報告しておくわ - 名無しさん 2016-06-06 16 55 35 つか要は密集隊形で行こうとサッカーを勘違いすんなって事、敵を叩く役は２機居れば十分以上に有利なんだよ、他に回れって話 - 名無しさん 2016-06-06 14 37 11 だからそこで他に回ろうとして単独行動して撃破されてるんだろ？全機固まってればサッカーしてても問題ないよ - 名無しさん 2016-06-06 14 45 41 だからなんでそこで話が飛躍すんだよ、他に回る＝単独行動じゃねーよ、あくまで味方の布陣を意識しつつ他の敵の「牽制」を行うんだよ、そこらへんの微妙な感じが分かんないのはその程度としか言い様がなくなるわ - 名無しさん 2016-06-06 14 51 12 だから少将部屋ならいってることはわかるんだよ。でも等兵も混じるシチュでそんなこと言っても無駄だって。「牽制」とか「効率」をはき違えた奴が単独行動しはじめるから。そんなことされるくらいなら全機でサッカーしてろって！ - 名無しさん 2016-06-06 14 58 21 集団行動とサッカーを履き違えるのも似たようなもんだと思うが、地雷行動（単独行動）すんな、地雷行動（サッカー）しろって意味なくないか？ - 名無しさん 2016-06-06 15 07 17 単独行動されたら味方としてはもう手のうちようがないが、目の届く範囲でサッカーしてくれるなら、あなたがいうとおり「あなたが持ち場を変えて枚数管理をすれば」ましな陣形が保てる。単独行動されるよりは遙かにマシ - 名無しさん 2016-06-06 15 21 52 いや別にサッカー止めろ、単独行動しろなんて言ってないんだが、どっちも止めろって言ってんのよ、地雷じゃなきゃ等兵だって出来る事 - 名無しさん 2016-06-06 15 32 28 だから上の人らは「地雷行為するな！誰でも出来るだろ！」って戦況を変えることができない愚痴で終わらすんじゃなく、もっと有意義な「もし味方が地雷行動した場合に、どう対処するのがベストか？」っていう案を出してるんでしょ。 - 名無しさん 2016-06-06 15 48 01 いやそもそもこの一番上の枝の内容は「３機固まって集団運用してるんだからあなただけ単独行動されると迷惑なんですよ？」なんだぜ？サッカーじゃなくて集団運用ね、そこ勘違いしてんじゃねーのって話、サッカーならサッカーでいいよ、それに対応するって話も分かる、けど自分の事をサッカー少年じゃなくて集団運用って言ってたら何勘違いしてんだって話になるだろ、そもそもの内容はサッカーをｌどうにかしようではなくて、サッカーを集団運用とか勘違いした呼び名すんなって事だから - 名無しさん 2016-06-06 16 07 16 「木を見て森を見ず」だな。この木全体で他の人が何を議論しててあなたに何を伝えようとしてるのかもう一度広い視野で読み直すといい - 名無しさん 2016-06-06 16 33 47 いやだから、サッカーに対応するとかそーいう等兵が居るからしょうがないとかそーいう話は最初からどうでもいいんだよ？話がズレてるだけだって言ってんのよ、むしろ「木を見て森を見ず」ってまんまブーメランだから - 名無しさん 2016-06-06 16 38 17 味方がサーカーしてても、少数のプレイスキルの高い人が立ち回りと陣形を整えてやれば立派な戦術になるって話だよ。もう少し広い視野で物事を捉えよう - 名無しさん 2016-06-06 16 35 04 俺はやるよ？ていうかいつもやってるよウンザリするぐらい、それで敵抑えて味方が倒してあがってくるとかそーいうのはあるよ、でもだからといって味方がサッカーしてるという事実は変わらない、そこは少数がどんなに整えようがサッカーはサッカー - 名無しさん 2016-06-06 16 46 17 PS低いんじゃない？もっとレーダーをよく見て戦場をコントロールすることを意識した方がいい - 名無しさん 2016-06-06 16 58 43 いやだから俺はしてんだって、レーダー見て敵との間合い計った上で飛び込まれない距離を維持しつつ牽制して他の味方が敵を倒すのを待ってるよ、でそれで成功して勝ちました、味方は立派な連携を取ってくれましたか？答えはNOだよ、サッカーしてるのを一人で頑張ってフォローして勝たせただけだよ、俺が頑張った、勝ちました、じゃあサッカーじゃなくて連携でしたね、とはならねーよ、サッカーをフォローしたって言うんだよそれは - 名無しさん 2016-06-06 17 08 51 それでいいんだよ。年長者が子供の引率をして勝てたなら万々歳じゃん - 名無しさん 2016-06-06 17 15 27 意味あるよ。サッカーしててもそこへ敵のヘイトが集中すれば、そこは子供サッカー場じゃなくて主戦場になる。この場合するべきことは「足止めによる時間稼ぎ」よりも、「サッカーによって出来た輪を外から崩されないように対処する」ことだ。確かに「一局集中し過ぎないように足止めの役割を担う」ってのは有効な場合も多いけど、味方のサッカーっていう地雷行為に対しては「孤立して敵へポイントを献上する」っていう地雷行為の上塗りになる。 - 名無しさん 2016-06-06 15 44 06 うん。これ。凄くわかりやすくまとめてくれてありがとう。 - 上で単独行動よりはサッカーの方が対処しやすいと言ってた人 2016-06-06 15 54 43 3機以上でサッカーしてるの見てて、周囲に敵いるのに1機に集中して攻撃くらってたりＦＦしたりしてダウン→敵も逃がすとかいうのを何度みたことか・・・ - 名無しさん 2016-06-06 14 51 23 格闘振らずにその輪にいれば逃がすことも無くなるし各個撃破もされなくなる。というかそんな視野狭窄お粗末PSの人らが程よく散会したところで一機一機撃破されるだけでしょ、サッカーがどうとかじゃなく期待するだけ無駄だ - 名無しさん 2016-06-06 15 28 56 わかりました！今度から格闘振らずにサッカー観戦して盛り上がりますわ！ - 名無しさん 2016-06-06 16 08 44 ちなみに切っ先当てるとか味方に当てないように敵にだけ当てるスキルとか無い奴は本当に観戦してくれてた方がマシ、お前もうサーベル抜くなってジムコマとか結構いる - 名無しさん 2016-06-06 16 21 54 まぁ各々のプレイ環境によってラグなどで位置がずれて被弾ってこともあるから仕方ない面もあるとは思いますけどね。そういうときはチャットで謝罪しないとですけど。 - 名無しさん 2016-06-06 16 32 12 はじまってすぐにお疲れさま！とか兵なし！とか連呼してるやつがいる試合勝てたときすごい嬉しい。 - 名無しさん 2016-06-05 21 29 45 ジャブローのジムはズゴックの下格を正面から受けてあげるのがジム乗りの嗜みです。 - 名無しさん 2016-06-05 19 19 16 わかる！綺麗に下格を決めてくれたズゴには＜GOOD!!＞のシグナルを送ってあげたい！ - 伏流 2016-06-05 19 37 26 その下格がトドメで、しかもブーキャンせずに終われれば最高だな - 名無しさん 2016-06-05 22 07 35 でもジムの爆発でよろけるシャアズゴってのもなんか... - 名無しさん 2016-06-06 11 06 35 愛嬌あるじゃない！ - 名無しさん 2016-06-06 14 52 26 なるほど。つまり残り時間5秒とかで下格をかませばよいのだな？ - 名無しさん 2016-06-06 15 46 00 それスカったらめっちゃ恥ずかしいなｗ - 名無しさん 2016-06-06 17 41 00 ジャブローではジオン側がよくms脱出して歩兵で行動するから、ガンタンクは歩兵倒す時に拡散弾使ってほしい。 - 名無しさん 2016-06-05 13 30 24 ジャブローのタンクに歩兵やる暇ないやろ - 名無しさん 2016-06-05 18 13 45 バルカン、グレネードと誰でも歩兵処理出来るでしょ。 - 名無しさん 2016-06-05 19 14 29 汎ズゴが格闘機だと勘違いしてる人が多い気がするが、汎ズゴはわり中距離戦闘も出来ますよ - 名無しさん 2016-06-05 04 12 26 ビームとミサイルで中距離戦できるよね。特にビームのCTが優秀だから短時間ならビームでハメて距離詰めれる。ミサイルもひるみ効果付きだからタンクをハメられるし。これらと強制噴射持ちなのをいい加減覚えて欲しいとは正直思う。 - 名無しさん 2016-06-05 06 00 20 ビーム下格からバックブーストしながら蟹味噌がかっこいいけど、ジャブだとゴック次第では接敵できないからビーム蟹味噌は必須ですな。 - 名無しさん 2016-06-05 08 05 02 素蟹、ゴックさんが敵支援殴りに行く寸前にビームしてあげてると反撃なしでスムーズに殴れるね。汎ズゴはサポートも大事。 - 名無しさん 2016-06-05 11 15 22 それ、よろけいれるタイミングによってはカウンター発動しちゃうから注意な - 名無しさん 2016-06-05 11 20 09 いうて格闘はしてください、汎用が４にます - 名無しさん 2016-06-05 19 04 42 閃光連邦で開幕Ｂ取るの本気でやめてくれ、ほぼ拠点まで押し込まれてボロ負け展開ばっかだぞ - 名無しさん 2016-06-05 01 39 36 オレもそう思うが Bならまだマシなほうだろ、Aとる奴いるし それにジオン側でEF取ってから進軍してくるパターンもあるからBは許容範囲かな - 名無しさん 2016-06-05 03 45 13 ２年前から晒されてる常時ＦＦの真性キチがシチュバトに来てるな。雑魚大尉だから動きを封じて敵軍に始末してもらっているけど、友軍が回線抜いちゃうのよね…。気をつけろと言いたいけど晒せないからなぁ - 名無しさん 2016-06-04 05 20 10 それ多分長渕剛の曲+阪神対ロッテの日本シリーズ4戦のスコアのアカウントの奴でしょ？定期的に晒しスレで上げられてるから大丈夫だよ。正直有名な荒らしは自分で調べて自衛するしかないよ。気持ちは分かりますけど - 名無しさん 2016-06-04 05 24 13 ご明察。あとは「馬鹿はお前の方だ」とツッコミたくなる奴も要注意ですな。 - 名無しさん 2016-06-04 21 51 25 確実に当たってるのに氏なない歩兵いたわ チートか？ - 名無しさん 2016-06-04 03 56 32 ただ回線問題があるだけ、チートなんて存在しない - 名無しさん 2016-06-04 04 10 12 閃光のジムコマとキャノンがサッカーやハイエナ、ミリ落としにご執心だとキツイわ。この3機はよろけorダウン取りに集中して欲しいわ。ガンキャは適宜追撃ダメもとって欲しいけど。この3機がサッカーしてる時はほぼ100%負けるわ。 - 名無しさん 2016-06-03 23 25 58 自分の都合しか言ってないよなそれ、距離とって当てる実力があればガンダム勢は自力でもやれる火力があるんだから使い方が悪いだけだろ - 名無しさん 2016-06-04 03 31 24 すいません。木主ですが私がジムコマに乗るときは落とし切れると確信した時以外ほとんど追撃は入れずG04やガンキャに追撃を任せて他の突破を計ろうとしてる敵のカットや牽制をしてるんですけど間違いですか？この方が追撃を入れてる間に突破される時間的隙や、いざという時の弾やスラ切れを防ぐ意味でも良いと思ってました。私の中で理想的なジムコマの動きがこれだったのですが世間一般ではどう動くのが正しいのか教えて下さい。場面によるとは思うので基本的な動きや目標で結構です。 - 名無しさん 2016-06-04 05 08 38 横からですが、あくまでダメージソースはガンキャとガンダムなのでその立ち回りで合っていると思います(ただ相手がアクトなら撃破優先度が高いので追撃入れてます)。ただミリ落としは(短時間で片付くなら)コマだろうがキャノンだろうがするべきだと思うし、ガンダムもチャージ式とはいえヨロケ射撃とバランサー、g5に関しては緊急回避も持ってるのである程度は位置取りなどでカバーしてほしいと思います。 - 名無しさん 2016-06-04 05 30 04 ジムコマもあれだけど特にキャノンが仕事放棄するとガンダムが仕事してもどうしても火力負けしやすいし、ジムコマも仕事放棄し続けると前線崩壊するから木主の動かし方で間違ってないと思うよ。追撃を絶対入れるなとかだったら間違ってるとは思うけどそういうこと言いたいのではないだろうし。 - 名無しさん 2016-06-04 10 42 33 バルカン当てれば倒せる敵にもバズ撃ってる奴いるよなぁ 無駄に - 名無しさん 2016-06-04 03 50 27 バズがもう撃てる状態ならそのまま使う奴の方が普通多いだろ - 名無しさん 2016-06-04 04 11 51 もうバルカンで十分と思ったら全然落ちないとか多々経験したのは自分だけ？ - 名無しさん 2016-06-04 10 34 52 そして瀕死の相手からダメージ受けたりとかありますよね。怖いからバズあるならバズでとどめさします。 - 名無しさん 2016-06-05 03 42 58 よかった。自分だけじゃなかった。経験不足なだけかもしれないが、 - 名無しさん 2016-06-05 11 26 26 途中送信失礼。未だにゲージでバルカン当てれば倒せる敵が判断できない。 - 少佐 2016-06-05 11 29 01 バルカンで - 名無しさん 2016-06-05 11 36 03 っとミスった バルカンで確実に仕留めるってのやってる人はいるし俺もやるけど、ちゃんと指切りして確実なエイムでやってるからね？瀕死の敵相手だしバルカンだしで舐めてフルオートで撃ってる奴は大抵反撃のチャンス与えてる - 名無しさん 2016-06-05 11 38 29 目より技術ってことですかね。頑張ってみます。 - 少佐 2016-06-05 11 49 22 シチュのマナーがどんどん酷くなってる気がする。消化が早いから毎日やってるけどさ、FFしたから直ぐに謝ってるのにもかかわらず、そこに斬りかかってくるとか、開幕中継制圧してるとかも｢俺の仕事｣だと言わんばかりに斬りかかってきたり、支援要請ににこっちは応じれる状況じゃなかったのに｢承服出来ない！｣って言いながら斬りかかってきたり。酷いぜこれ。凄い楽しいノリの試合もあるから残念でしょうがない。こういうのがシチュだって諦めるしかないんだろうけどさ。 - 名無しさん 2016-06-03 23 02 39 そいつ敵のスパイだったに違いない FFは放置や切断よりたちが悪いよな ご愁傷さま - 名無しさん 2016-06-03 23 13 45 マジレスすると常設化してサブ垢がすごい増えてる。旅の恥はかき捨てじゃないけど本垢じゃねーし仮に晒されてもいいわって感じでFFしても謝らない。気に入らないことがあったら報復がしやすいんだと思う。みんなが心のどこかでやりたいと思ってることをサブだと出来ちゃうからね。 - 名無しさん 2016-06-03 23 30 09 宿命のコマがペイントされてるのって前からだっけ？ - 名無しさん 2016-06-03 20 37 28 常設化されてからだと思う。 - 名無しさん 2016-06-03 21 53 51 前と変わっててちょっとびっくりしたわ - 名無しさん 2016-06-03 23 03 07 ゴックのHP、14000→15000に強化されてますね - 名無しさん 2016-06-03 20 32 25 ジオンで前の人が落ちてから突っ込むやつはなにがしたいの - 名無しさん 2016-06-03 18 23 47 板間違えた - 木主 2016-06-03 18 35 22 4号機でビームガン撃たない人はもったいないぞ。ドムトロ乗っててうたれたことあるならわかるけど、ひるみで攻撃タイミング狂わされてめちゃくちゃうざいからな！ - 名無しさん 2016-06-03 02 33 22 あれ？格闘機が4号機だっけか？それとも5号機が格闘？ - 名無しさん 2016-06-03 02 33 59 Bgはどっちも装備してるよ 4が汎用 5が格闘 6がなくって7支援 - 名無しさん 2016-06-03 12 28 19 マドロックは6じゃない - 名無しさん 2016-06-03 12 32 39 窓「・・・」 - 名無しさん 2016-06-03 13 01 56 俺の知らない間に7号機が実装されていた………？ - 名無しさん 2016-06-06 08 38 28 青が４でＢＧは連射遅いが威力あるからライフルと交互に使ってOHさせずに使ってくといい、射撃だけで倒してける火力があるけど外す人には向かない、赤が５で属性的に射撃は不利、かといって格闘に打って出ても属性的にすぐやられるから、味方低コスト機を盾にしてでも格闘コンボを成功させるのが正しい、非情になりきれなければ活躍しないガンダムで終わるぞ - 名無しさん 2016-06-04 04 06 07
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機動戦士ガンダム MSIGLOO 1年戦争秘録 名前 搭載 COST SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 散 撹 盾 備考 ヨーツンヘイム 4×2 61200 x 20680 100 35 17 16 6 A - - - -
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カオスガンダムCHAOS GUNDAM 登場作品 機動戦士ガンダムSEED DESTINY 型式番号 ZGMF-X24SRGX-01(連合ナンバー) 所属 地球連合軍 搭乗者 スティング・オークレーコートニー・ヒエロニムス 武装 MMI-GAU1717 12.5mmCIWSMMI-GAU25A 20mmCIWSMA-BAR721 高エネルギービームライフルMA-M941ヴァジュラビームサーベルMA-XM434 ビームクローEQFU-5X 機動兵装ポッドMGX-2235B カリドゥス改複相ビーム砲MMI-RG330 巡航機動防盾 特殊装備 ヴァリアブルフェイズシフト装甲 【設定】 ザフト軍が開発したセカンドステージシリーズの中の一機。 開発コードでもある機体名は混沌とした戦場を駆ける機体という意味から。 インパルスガンダムと同様にパワーエクステンダーとVPS(ヴァリアブルフェイズシフト)装甲を採用し、デュートリオンビーム送電システムにも対応している。 セイバーガンダムと同系列の航空系MSとして、宇宙での高機動戦闘を主眼として一撃離脱や強襲のために速度や旋回性が向上するMA形態への可変機構を備えているが、地上でも急加速や緊急回避のためにMA形態が活用されたり、MS形態でも単独飛行や機動戦闘が可能な程の機動性を有している。 単機での万能性を追求したのか本機は非常に多くの武装を備えており、ガンダムタイプでは基本のバルカン、ビームライフル、ビームサーベルを始めとして、長距離砲撃用のカリドゥス改、イージスガンダムと同系の脚部ビームクロー、そしてミサイルとビーム砲を備えて地上でも分離飛行が可能なドラグーンの1種である機動兵装ポッドと正に多彩で、しかもMA形態専用であるカリドゥス改を除いた武装は両形態で使用可能となっている。 バリエーションとして本機の試作機であり、MAの有効性を検証するための試作機でもあるプロトカオスが存在する。 見た目はMA形態のカオスを基に、VPS装甲の色を白として顔のセンサー部にモノアイを追加し、両腕を機動兵装ポッドとそのターミナルに、胸部を巨大なスラスターに置き換えた姿をしている。脚部とビームクローはそのままだが、コクピットが顔の直下にあるためカリドゥス改は搭載されていない。 全6機が試作されたが過酷な試験によって全機が損壊し、3機は廃棄され、もう3機は修復後にアーモリー・ワンにモスボール保管され、うち1機がファントムペイン襲撃時に出撃している。 【武装】 MMI-GAU1717 12.5mmCIWS アビス、ガイアと共通で採用された機関砲。 頭部に4門が内蔵されている。 MMI-GAU25A 20mmCIWS セカンドステージシリーズ全機共通で採用された機関砲。 胸部に2門が内蔵されている。 MA-BAR721 高エネルギービームライフル インパルス用のMA-BAR72を基に本機用に調整された専用ビームライフル。 MA-M941 ヴァジュラビームサーベル アビスを除くセカンドステージシリーズ共通で採用されたビームサーベル。 両腰のプロペラントタンク上部に1基ずつ装備している。 セイバー、ガイアと比較すると本機のみMA形態でも使用可能。 MA-XM434 ビームクロー 両膝と爪先のクローからビームを出力する格闘兵装。 イージスのビームサーベルが参考にされており、スティングも蹴りと連動させて使用した。 EQFU-5X 機動兵装ポッド 高推力スラスターと2種の武装を備えるドラグーン・システムの発展兵器。 ミサイルを搭載したビット兵器はおそらくガンダムシリーズで唯一。 使用時に量子通信のためにかなりのエネルギーを消費する点は相変わらずなものの、適性のあるパイロットが限られるというかつての反省を踏まえてパイロットが特別な空間認識能力を持たなくとも一般的な(コーディネーターの)エースクラスの腕前があれば使用可能な様に改良されている。 更に地上でも分離させて使用可能とされており、これは色々と規格外なデストロイガンダムを除けばC.E.唯一の特徴。 しかし1/100のガンプラでは地上ではその推力を本体の飛行に充てるために分離不可とされており、HDリマスターでは唯一地上で使用された16話の該当シーンがしれっと変更されている事からも、アニメ製作現場側の認識ミスで作られた設定の可能性がある。 AGM141ファイヤーフライ 誘導ミサイル 機動兵装ポッドに12基ずつ格納されているミサイル。 ブラストインパルスのものと同型で、機動兵装ポッドを本体から分離させなくても使用可能。 MA-81R ビーム突撃砲 機動兵装ポッドに1門ずつ内蔵されたビーム砲。 使用時には収納された砲身が展開される。 かつてのドラグーンと同様に1発でMSを撃破可能。 MGX-2235B カリドゥス改複相ビーム砲 MA形態専用の高出力ビーム砲。 MS形態時のバックパック、MA形態時の顔に相当するセンサー部に内蔵されており、使用時にはセンサー部がスライドして砲口が露出する。 アビスのMGX-2235カリドゥスを高速戦闘用に仕様変更したものとされる。 MMI-RG330 巡航機動防盾 左腕に装備される専用の耐ビームシールド。 他のセカンドステージシリーズが装備するシールドと比べるとMAでの高機動戦闘を考慮した形状とされている。 MMI-GAU2 ピクウス76mm近接防御機関砲 巡航機動防盾の表面に2門が内蔵されている牽制・迎撃用の機関砲。 ドレッドノートガンダムやプロヴィデンスガンダムの頭部に採用されたものと同型で、スティングはビームライフルとの斉射でよく使用していた。 【原作での活躍】 ガイアガンダム、アビスガンダムと共に地球連合軍第81独立機動群ファントムペインのロアノーク隊の襲撃によって強奪される。 宇宙・地上の各地でミネルバ隊と激戦を繰り広げ、地上ではセイバーガンダムとタイマンで空中戦を展開することが多かった。 ベルリン上空にてフリーダムガンダムと交戦を図るも、アークエンジェルに身を寄せたイケヤ、ゴウ、ニシザワが搭乗するムラサメ3機に介入されて相手をする事となる。 その最中にデストロイが追い詰められる様を見て状況不利と判断したスティングがハンニバル級地上戦艦ボナパルトとコンタクトを取ろうとしていた所を視覚外からムラサメの連携攻撃を受けて被弾し、機体制御を失って落下している最中にビームサーベルで胴体を両断されて撃墜された。 【搭乗者】 スティング・オークレー CV. 諏訪部 順一 地球連合軍ファントムペインのエクステンデット。 作中では出て来なかったが、ブロックワードは「夢」となっている。 比較的落ち着いた性格を持ち、子供っぽい性格のアウル・ニーダとステラ・ルーシェの友人兼兄貴分的な存在でもあり、上官であるネオ・ロアノークの指示にもよく従い、2人を宥める役も負っていた。 とはいえやはりプライドはある様で、中々落とせないセイバーガンダムを執拗に追いかけたり、かつて辛酸を舐めさせられたフリーダムガンダムにリベンジを仕掛けようとしたり、(ステラの記憶を消されていたとはいえ)デストロイガンダムに乗るのが自分では無い事を不服としてネオに訴えてたりしていた。 初出撃ではザフトの工廠アーモリーワンで大暴れしてセカンドステージシリーズ3機の奪取を成功させ、2度目の戦闘でもゲイツR1機を即座に撃墜してシン・アスカとルナマリア・ホークを徐々に追い詰めるなどそこそこの活躍を見せる。 ユニウスセブン残骸宙域では元ザラ隊メンバーの威厳を見せるために連携で叩きのめされ、クレタ沖では武力介入してきたフリーダムに両腕とバックパックを瞬く間に切断されて海に落とされ、更に仲間2人をただ失うどころか精神の不安定化を避けるためとして関連する記憶を消去され、最初から居なかったことにされてしまう。 そして長く乗った機体はセイバーでもインパルスでもフリーダムでもなく、他所に気を取られていた所を量産型のムラサメ3機にカッコ良く撃墜されるという始末で、結構不幸な人でもある。 ベルリンでの戦闘でムラサメ隊の攻撃を受けてカオスを失うものの、脱出していたのか救助された。 しかし、次に戦場に出た頃には以前の面影はなくなってしまっていた。 【原作名言集】 「浮かれてるバカの演出、じゃねぇの？ お前もバカをやれよ、バカをさ」スティングの初台詞。潜入先のアーモリー・ワンの街中で鏡に映った自分を見て踊りだしたステラを見たアウルに対して。バカにしている様な印象ではなく、目下を見守るような穏やかな口調である。 「ファントムペインに負けは許されねえ」第19話より。ディオキアにおいて、ミーアのライブで盛り上がっているザフトを冷やかすアウル、海に感動しているステラとは逆に、スティングは気を引き締めさせるかのように、自分たちに負けは許されないことを発言。 「モビルスーツの性能で勝敗が決まるわけじゃねえ!お前は俺が!」ベルリンでの戦闘でフリーダムに対して啖呵を切るが、当のキラは彼の事は眼中になかった。シャアの名台詞のオマージュだが、この後悪い意味で現実のものになってしまった。 コートニー・ヒエロニムス ザフト軍ヴェルヌ設計局所属のテストパイロット。 プロトカオスとカオスガンダムのテストパイロットであり、過去にもドレッドノートガンダムやザク量産試験型のテストパイロットも勤めている。 優秀なMSパイロットであると同時に公式で唯一傑出した空間認識能力を保持するコーディネイターと明言されている人でもあり、ドレッドノート開発時の模擬戦ではプリスティスを駆使して叢雲劾のゲイツに被弾を与えている。 要請があった場合には試験を行った機体でそのまま戦闘にも参加しており、アーモリー・ワンでの事件では地球連合軍の特殊部隊と思しきNダガーNの追撃のためにプロトカオスで出撃した。 ユニウス戦役終盤ではこれまたテストパイロットを勤めたデスティニーインパルスの3号機にも搭乗して大きな戦果を挙げたが、それに比して自身が開発に協力した兵器で自ら戦禍を拡大させる事に深い悲しみを感じたため、戦後は行方を晦ましてしまった。 なお、コートニーは女性に使われる名前だが、彼はれっきとした男性である。 【ゲーム内での活躍】 連合VSZ.A.F.Tシリーズ 連座1家庭用から登場。家庭用では高めの性能であったが、連座2に移行する際にやや弱体化したと言われる。 サブのポッドを中心とした玄人向けの射撃寄り可変機。 レバー入れサブで敵の位置を基準に、任意の方向にガンポッドを飛ばせるため、これとメインの連動機能による一人クロスができるというのは中々面白いのだが、瞬間火力と迎撃力が低いためポッド以外の基本性能に難がある。 格闘は強判定の特格と横振りのためステップを巻き込める横格闘と射撃寄りの機体としては十分な性能を持っているが、自分から振りに行くのは流石に苦しい。 またポッドを飛ばすと機動性が下がるため、こうなると高コとのタイマンがとても厳しい。 ポッドの設置のタイミングやポッド側の弾数管理のシビアさ、低めの機動性と迎撃性能を腕で補わなければいけないため、全体的にかなり玄人向けである。 ちなみにラッシュ覚醒が実用的な数少ない機体でもある。機体も緑色でマッチしている。 サブのガンポッドがビームライフルの連射に呼応してかなりのビームを連射し、とんでもない弾幕を形成する。 というかわざわざカオスを使うならネタ性を追及してラッシュの方が楽しい EXVS.FB アビス共々ガイアのアシストとして登場。 機動兵装ポッドを2基飛ばし、フャイヤーフライ誘導ミサイルを2発ずつ撃つ。 EXVS.MBON その場でフャイヤーフライ誘導ミサイルを8発撃つコマンドが追加された。 EXVS.2 アビスとコマンドが共通化され、従来のモーションは削除された。 レバー後入力のサブ射撃で機動兵装ポッドを2基飛ばし、BRを2連射する。 射出したポッドからはやはりフャイヤーフライ誘導ミサイルを2発ずつ撃つ。 アビス同様CPU機としてトライアドバトルに登場しているが、CPU機の宿命なのか変形しない。 【その他の活躍】 ガンダムビルドファイターズトライ 第15、16話の第13回全日本ガンプラバトル選手権全国大会の1回戦1日目第4試合で草色とベージュに塗装された機体が登場。使用者は東東京代表鴎第三中学校のチーム「MSG」。 MA形態で飛行している所をガンダムトライオン3のアームドブースターで撃墜された。
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機動戦士ガンダムZZ ユニット名称 開発Lv ZZガンダム Lv02+ 量産型ZZガンダムLv02+ SガンダムLv02+ ZZガンダム-FA ZZガンダム-FA Lv01+ ZZガンダムLv02+ FAZZ コア・ファイター(ZZ) Lv02+ コア・ファイター メガライダー 開発対象なし Zザク LV01+ ザクⅡF型 LV01+ ザクⅡJ型 LV01+ Zガンダム ジムⅢ ジムⅢ(エゥーゴ仕様)? ガルスJ 開発対象なし ズサ Lv02+ ズサン ガザD Lv01+ ガザCLv03+ ガ・ゾウム ガ・ゾウム Lv01+ ガザD R・ジャジャ Lv01+ ギャン改Lv02+ ガズアルLv02+ ガズエル ハンマ・ハンマ Lv02+ 量産型ハンマ・ハンマ Lv03+ ゲーマルク バウ 開発対象なし バウ(緑)? カプール Lv10+ ハイ･ゴッグLv10+ カプル ドワッジ ドワッジ改 ドライセン 開発対象なし キュベレイMkⅡ(プル仕様) LV02+ 量産型キュベレイ LV03+ キュベレイ キュベレイMkⅡ(プルツー仕様) LV02+ 量産型キュベレイ LV03+ キュベレイ 量産型キュベレイ Lv03+ キュベレイ ゲーマルク Lv02+ ハンマ・ハンマ ガズエル Lv??+ ガルバルディβ Lv??+ ガズアル ガズアル Lv??+ ガルバルディβ Lv??+ ガズエル ザクⅢ Lv01+ ザクⅡF型Lv02+ ザクⅢ改Lv07+ ザク50 ザクⅢ改 Lv01+ ザクⅢLv05+ ザク50 シュツルム・ディアス Lv01+ リック・ディアスLv02+ リック・ディアスⅡ ジャムル・フィン 開発対象なし リゲルグ Lv01+ ゲルググ Lv02+ プロトタイプ・キュレベイ Lv04+ キュベレイ ドーベンウルフ Lv02+ 量産型サイコガンダム クィン・マンサ Lv02+ キュベレイ キャトル Lv02+ ゲゼLv03+ ガザＣLv04+ ガザＤLv05+ ガ・ゾウム ゲゼ アイザック
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【MS一覧】 ＞ 【支援機】 編集者各位：ページ編集時は「編集中！」の文字を貼るのを忘れずに！！ 機体概要機体属性・出撃制限・環境適正 数値情報機体 パーツスロット 格闘方向補正 移動方向補正 主兵装射撃 格闘 副兵装頭部バルカン・ファランクス ビーム・ピストルx2 拳部トリモチ・ランチャー バインダー内ビーム・カノンx2 スキル情報 強化リスト情報 備考「敵が浮足立っているのはわかる、任せればいい」 機体情報 機体考察 主兵装詳細 副兵装詳細 運用 機体攻略法 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 エゥーゴが開発し、ネオ・ジオンが運用したリック・ディアスの強化型バリエーション機。 エゥーゴのフラッグシップと言えるリック・ディアスの強化型として開発され、エゥーゴ内での配備を予定していたが、第１次ネオ・ジオン戦争の最中にネオ・ジオンを支持する者によって強奪され（政治的取引でエゥーゴがネオ・ジオンに譲渡したとする説もあるが定かではない）、ネオ・ジオンによって実戦運用されることとなった機体。 総合性能の高いリック・ディアスを母体に、背部バインダーを火器と増加スラスターを搭載したグライ・バインダーに換装することで、空間戦闘に特化しつつ、火力の向上と突撃力の強化に成功した機体となっている。 エゥーゴではエースパイロットである、クワトロ・バジーナに配備する予定だっただけあり、ややクセのある玄人向けの高性能機と言える。 機体属性・出撃制限・環境適正 機体属性 強襲 汎用 支援 出撃制限 地上 宇宙 環境適正 地上 宇宙 数値情報 機体 支援 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 Cost 550 600 650 700 機体HP 19000 20000 21500 23500 耐実弾補正 29 31 34 37 耐ビーム補正 29 31 34 37 耐格闘補正 2 射撃補正 40 43 46 55 格闘補正 12 14 16 18 スピード 130 135 高速移動 190 スラスター 70 75 旋回（地上）[度/秒] 54 旋回（宇宙）[度/秒] 63 格闘判定力 弱 カウンター 膝蹴り 再出撃時間 14秒 15秒 15秒 16秒 秒 秒 秒 秒 レアリティ ☆☆ ☆☆ ☆☆ ☆ 必要リサイクルチケット 200 245 275 必要階級 二等兵01 必要DP 11600 11700 12100 現在交換不可 パーツスロット LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 近距離 11 11 12 13 中距離 17 20 23 26 遠距離 12 13 13 13 格闘方向補正 格闘方向 標準倍率 本武器倍率 N格 100% 100% 横格 75% 75% 下格 130% 130% 移動方向補正 ※標準倍率の場合でも検証したことがわかるように数値欄を残してください 前 100% 横 良い時% ▲ 良い時% 後 悪い時% 主兵装 射撃 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 備考 DP クレイ・バズーカ LV1 2300 6 7秒 18秒 1.77秒 350m 移動射撃可よろけ有よろけ値：80%局部補正：0.8倍シールド補正：1.5倍 機体同梱 LV2 2415 355m 5800 LV3 2530 360m 149400 LV4 2645 365m 171100 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 備考 DP クレイ・バズーカ［散弾］ LV1 110 6 1.3秒 10秒 1.8秒 300m 威力は散弾1発分16発同時発射移動射撃可ひるみ有よろけ値：6% x16頭部補正：2.5倍脚部・背部補正：1.0倍シールド補正：1.2倍 5300 LV2 115 305m 5800 LV3 120 310m 114500 LV4 125 315m 138700 格闘 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 必要DP R・ディアス用ビーム・サーベル LV1 2100 2.5秒 0.77秒 局部補正：1.0倍シールド補正：1.2倍 機体同梱 LV2 2205 5300 LV3 2310 78100 副兵装 頭部バルカン・ファランクス 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 LV1 85 40 600発/分 10秒 0.5秒 250m 850 移動射撃可ブースト射撃可よろけ値：3%（34HIT）局部補正：1.2倍シールド補正：0.1倍 LV2 89 890 LV3 94 940 LV4 99 990 ビーム・ピストルx2 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 ヒート率 OHまでの弾数 発射間隔 OH復帰時間 切替時間 射程 DPS 備考 LV1 450 18% 7発OH 235発/分 13秒 0.5秒 350m 1763 左右交互発射移動射撃可ひるみ有ASL(自動照準補正)有よろけ値：10%（10HIT）局部補正：1.3倍シールド補正：0.5倍 LV2 500 1958 LV3 550 2154 LV4 600 2350 拳部トリモチ・ランチャー 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 備考 LV1 300 1 - 25秒 1秒 200m 移動射撃可ジャンプ射撃不可スコープ使用不可曲射よろけ有命中後5秒間、スピード低下効果付与よろけ値：0%頭部補正：1.2倍脚部・背部補正：1.3倍シールド補正：0.5倍 LV2 315 LV3 330 LV4 345 バインダー内ビーム・カノンx2 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 ヒート率 OHまでの弾数 発射間隔 OH復帰時間 切替時間 射程 備考 LV1 1200 90% 2発OH 3秒 25秒 1秒 500m 二発同時発射射撃時静止よろけ有ユニット貫通効果有よろけ値：10% x2局部補正：0.8倍シールド補正：1.3倍 LV2 1260 LV3 1320 LV4 1380 スキル情報 スキル レベル 機体LV 効果 説明 足回り 強制噴射装置 LV1 LV1～3 回避行動の着地動作を高速移動でキャンセルし、再び回避行動を可能とする。 再度の高速移動開始時にはより多くのスラスターを消費する LV2 LV4～ 回避行動の着地動作を、スラスター消費量が軽減された高速移動でキャンセルし、再び回避行動を可能とする。 再度の高速移動開始時にはスラスターを消費する 高性能AMBAC LV2 LV1～ 宇宙において、高速移動終了終了時に移動方向と同じ向きへ移動操作を行っていると、減速動作を行わずに巡航移動へ移行する。さらにMS旋回性能が3増加する。 高速移動終了時に継続して同方向に左スティックor上昇下降ボタンを入力していれば硬直が発生しない 防御 脚部特殊緩衝材 LV1 LV1～3 脚部へ攻撃を受けた際、機体HPへのダメージと脚部HPへの負荷を 10% 軽減する。 宇宙でもダメージ軽減は効果対象 LV2 LV4～ 脚部へ攻撃を受けた際、機体HPへのダメージと脚部HPへの負荷を 15% 軽減する。 宇宙でもダメージ軽減は効果対象 背部バインダー特殊緩衝材 LV2 LV1～3 背部バインダーへ攻撃を受けた際、機体HPへのダメージを 15% 軽減する。 LV3 LV4～ 背部バインダーへ攻撃を受けた際、機体HPへのダメージを 30% 軽減する。 ダメージコントロール LV1 LV4～ 拘束効果のない攻撃を連続して受けた際に生じるよろけを発生しづらくする。 蓄積よろけまでの値が 130% になる 索敵・支援 高性能レーダー LV3 LV1～ 強化されたレーダー性能。有効範囲が300mから 450m へ拡張する。 高性能スコープ LV1 LV1～ 高性能のスコープが使用可能。スナイプモード時に左スティックで倍率 4倍 までの調整が可能。 観測情報連結 LV1 LV1～ レーダーで捕捉した敵MSのHP情報が自軍メンバーに共有される。 前線維持支援システム LV1 LV1～3 自軍全員のリスポーン時間を短縮させる。スキル所持者が増えるごとに 5% 短縮。 LV2 LV4～ 自軍全員のリスポーン時間を短縮させる。スキル所持者が増えるごとに 10% 短縮。 高性能航宙ジンバル LV1 LV1～ 宇宙空間での姿勢制御計測を安定化させ、より広域の仰俯角に機体を傾けることができる。 宇宙において上下の視野角が上昇する 索敵並列処理装置 LV1 LV1～ 強化された索敵装置。スナイプモード時にレーダーが表示される。 強化リスト情報 強化リスト MSレベル毎必要強化値 効果リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 プロペラントタンク Lv1 300 360 400 スラスターが1増加 Lv2 300 スラスターが2増加 複合拡張パーツスロット Lv1 610 720 810 近・中・遠のパーツスロットが1スロずつ増加 Lv2 610 近・中・遠のパーツスロットが2スロずつ増加 耐実弾装甲補強 Lv1 1120 1320 1490 1130 耐実弾補正が1増加 Lv2 耐実弾補正が3増加 耐ビーム装甲補強 Lv1 2050 2410 2720 2060 耐ビーム補正が1増加 Lv2 耐ビーム補正が3増加 上限開放リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 効果 耐実弾装甲補強 Lv3 4100 4820 5440 4120 耐実弾補正が4増加 AD-FCS Lv3 6150 7230 8160 6180 射撃補正が4増加 備考 「敵が浮足立っているのはわかる、任せればいい」 抽選配給期間2020年7月9日 14 00 ～ 新規追加物資★★ シュツルム・ディアス［NZ仕様］ LV1～2 （地上／宇宙両用機体、コスト550～） 確率アップ期間2020年7月9日 14 00 ～ 2020年7月16日 13 59 [予定] 機体情報 『機動戦士ガンダムΖΖ』より参戦。リック・ディアスの強化型バリエーション機。［NZ］は「NEO ZEON」の略称。 ベース機から背部ランダム・バインダーを大型のビーム・カノンが内蔵された「グライ・バインダー」に換装しており、これにより機動力・火力が向上しているが、バインダーの大型化により格闘戦はやや苦手な機体となっている。その他にも頭部、膝部、腰部背面装甲が改修されている。 頭部バルカン・ファランクスのカバー形状が違うのは隊長機用らしく、リック・ディアスと同じカバー形状のが一般機とされる。ただし出演作品の大半は隊長機タイプしか出ていない。 一説によるとクワトロ・バジーナ大尉専用機として設計されたらしいのだが、大尉は百式を先に受領したため搭乗機会は無かった。その後なんらかの手段でネオ・ジオンの手に渡り量産され、第一次ネオ・ジオン抗争期にサイド3の隠れジオン派であるサトウ大尉を隊長とする「ディアス隊」として登場することとなった。本機はネオ・ジオン仕様ということだが、エゥーゴのものと何か違いがあったのかは不明。 余談だが、デザインした永野護氏が雑誌『モデルグラフィックス』でリック・ディアスのガンプラを改造して作例として出したのが初出。『機動戦士Ζガンダム』時点で既に「シャア専用突撃型」という呼称でデザインされていたが、デザインを提出しそびれたためしばらく日の目を見なかったらしい。その後『機動戦士ガンダムΖΖ』で登場することが決まり、明貴美加氏によりクリンナップが行われて現在の姿となった。ネオ・ジオンの機体として使われた理由はモノアイ＝敵側と分かりやすくするためとのこと。小説ではエゥーゴ＆カラバが運用しており、アムロ・レイも搭乗している。 機体考察 概要 コスト550～の地上宇宙両用支援機。両用だが 宇宙適正有り 。リック・ディアスの支援機バリエーション。 火力 射撃補正は格闘補正にも数値を取られているため、コスト帯では低め。攻撃補正値合計はコスト500相当と一回り低く設定されている。 射撃武装にはクレイ・バズーカとバインダー内ビーム・カノンx2という二つの強力なよろけ武装を備え、拳部トリモチ・ランチャーも持ち越しているためよろけ兵装が最大で３つある貴重な機体。バズとカノンを交互に回すだけでも弾切れすることが殆どないのは支援機として秀逸。 追撃武装もビームピストルx2とバルカン・ファランクスの2つを有している。どちらもリック・ディアスのときより威力が抑えられているが、代わりに射程が伸びている。 よろけ武装と追撃武装のバランスが良く、継続火力と瞬間火力が高いレベルで纏まっている。 格闘は武器威力・補正共にこのコスト帯では並以下であり、格闘系のスキルも持っていないことから積極的に振れる性能はない。主に近距離でのダウン取り用となるだろう。一方で宇宙では環境適正から高性能バランサー相当の効果が付与されるため、振って行きやすくなる。 足回り・防御 足回りは旋回こそ低いものの、スピード・高速移動速度・スラスター量の値は同コスト他機体の中でもトップレベル。素早い前線への参加や離脱、敵攻撃の回避に大いに役立つ。支援機では貴重な強制噴射装置LV1も所持。ただし地上でのスピードに関してはホバー移動と体格の関係であまり実感を得にくい。またホバー走行はリック・ディアスと同様に、独特の当て感を必要とする。 防御面はHPは上位の数値を誇るが、大きめのヒットボックスを考慮すれば差し引き並程度。 装甲は耐実弾・耐ビームが同量で高く、耐格闘が極端に低くなっている典型的な支援機配分。補正値合計は初期レベルはコスト帯相応だが、LV上昇幅が少なめでLV2以降はコスト帯より低くなる。 脚部特殊緩衝材LV1を備えているので、高めのHPを縁の下で支えてくれている。背部バインダー特殊緩衝材LV2のほうは正面からではほぼ仕事しないのであまりあてにならない。 対射撃の防御面は問題ないが対格闘に関しては致命的に低い。カスタムパーツで補わないと格闘型汎用機にワンコンボ貰うだけで致命傷となるほどである。 特長 3種のよろけ兵装を大回転させることによって、ヘタさえ打たなければ弾切れで困るということはほぼなく、攻撃チャンスを逃しにくい。 武装も実弾とビームの2種類を揃えており、敵の弱点を突きやすくなっている。特にこのコスト帯はビーム防御に偏ることが多く、バズとバルカンのコンビは数値以上に強力だと言える。 総論 豊富な高火力射撃武装を大回転させ、敵機によろけとダメージをばら撒く事を重視した支援機。よろけ武装が3種あることからよろけ手数に困窮することは少なく、追撃火力も支援機として十分なものを備えており、手数と火力のバランスに優れる。 よろけ手数こそ豊富だが蓄積よろけの手段がバズ＋副兵装と、同コスト支援機の中では限定的な部類なので、マニューバーアーマーなどで突っ込んできた強襲機に対して初弾のバズを外すと窮すなど、自衛性能は比較的に低い。 またバズーカをメインとする関係上、他の支援機より近距離での戦闘を仕掛ける必要がある。汎用機と同列でのライン形成などに参加しやすい一方、致命的に耐格闘補正が低いことから、強襲機に捕まりやすい位置にいる上に溶けやすく、また格闘型汎用機の攻撃も致命傷になりやすいなど、かなりリスクが大きい。 カスタムパーツで耐格闘補正を補っていない場合はかなりハイリスク・ハイリターンな性能となるが、挙動自体はリック・ディアスのそれとほぼ同等であり、ホバーにさえ慣れていれば汎用機に近い感覚で運用できるため、初心者でも扱いやすい機体だと言える。 バインダー内ビーム・カノンx2のおかげで遠距離戦もある程度こなせるが、ホバー走行と大ヒットボックスのために、集中砲火を浴びやすい開けたステージは苦手。なので墜落跡地や廃墟都市・北極基地などを得意とする一方、港湾基地や熱帯砂漠などは比較的苦手とする。 主兵装詳細 クレイ・バズーカ初期装備。こちらは普通のよろけの取れるバズーカで、ジャイアントバズの上位兵装。 ジャイアントバズと比較すると威力が高くCTも短い。リロード時間もほぼ変わらない。 肩背負いではなく抱え持ちのため銃口が低い位置にあり地上ではホバー移動も絡むため、慣れていないと当て勘が狂いやすいので注意． よろけ値が高いので副兵装で追撃をすれば蓄積よろけが高確率で狙える。 クレイ・バズーカ［散弾］別途入手が必要な16発同時発射される兵装。こちらも抱え持ち。 散弾と言う名前はつくが他のショットガンと違って、発射時はバズーカのように1つの弾が飛び、着弾したところから放射状に炸裂する。放射範囲が狭めなのでフルヒットは狙いやすい。 よろけは1射フルヒットしても取れない、2射で蓄積よろけ狙いが可能。 この武装最大の特徴は発射間隔の短さ。短時間で連射出来るので、案外蓄積よろけを取りやすい。反面、相当な頻度で撃ちまくる事になるので弾切れも早く、クイックローダーの搭載を考慮したい。 その連射性能からクレイ・バズーカより高いダメージ投射率を期待できるが、この巨体でバズの間合いで蓄積よろけを狙わなければならないリスクと、副兵装との相性が悪いため、本機の性能や特徴と噛み合っていない武装。 R・ディアス用ビーム・サーベル専用サーベル。モーションはリック・ディアスと同じ。 地上ではホバー移動なので慣性が働くが高性能バランサー未所持なので、至近距離のよろけ追撃にしか入らない。 宇宙では適正のおかげで高性能バランサーと同等の効果を持ち素直な挙動になる。 副兵装詳細 頭部バルカン・ファランクス頭部のカバーを展開してから発砲する実弾兵装。名称通り基本的な部分は頭部バルカンだが様々な点で性能が良くなっている。 汎用版より威力とよろけ値が低くリロード時間も10秒と長くなっている。代わりに射程が長くなってるので、リック・ディアスの時ほど肉薄する必要がなくなっている。 本機はリック・ディアスと異なり、マニューバーアーマーを搭載していないため、バルカン撃ち移動によるゴリ押しができなくなっている。 ビーム・ピストルx2両手にビーム兵装を1つずつ持って左右交互発射する。 移動射撃可能な射撃の中でも高めのDPSを有し、ヒート率も低めなため回転率も高い．しかもASL付きでホバーでも扱いやすい。 切り替えも0.5秒とかなり短い為，小さな隙にも当てやすい． よろけ値は一発10%なので単独では取れないが，バルカン・ファランクスと併用させればバズーカを用いなくても安定して蓄積よろけが狙える． 武器自体の命中力は決して高い方ではないため、どちらかといえば追撃に使う武器。 バルカン同様、威力が汎用版より低いがが射程350と長くなっているのでバインダー内ビーム・カノンからの追撃に使いやすい。 拳部トリモチ・ランチャー右拳からトリモチ状の実弾を発射する兵装。 白くベタつくものを相手に貼り付ける。爆風範囲はない。曲射のため上向きに撃つと少し射程が延びる。 命中させればよろけが取れる。ただしよろけ値を持たないので盾やダメージリアクション軽減スキルは抜けない。 加えて対象は5秒間スピードが30？低下する。また格闘モーションも少し遅くなる。命中から効果が発揮され時間も消費するので、対象がよろけた場合は実質3秒程度の効果時間。 低下効果は盾受けされても発揮されるが、スピード低下なので高速移動には影響しない。 射程が短めなので、他の中～遠距離射撃兵装で戦う本機にとっては、自衛手段として用いる機会のほうが多い。 バインダー内ビーム・カノンx2背中のバインダーから発射されるビーム兵装。二発同時発射なので威力2倍。ヒート率は表記通り消費。 よろけ＆ユニット貫通効果がある上、ビームが太く当てやすい。 射撃時静止。地上ではホバー走行なので慣性が働く点は注意。射撃後硬直は短めの部類。 切り替えが短く、バズ等で取ったよろけから追撃で繋がる。ヒート率が高く多用はしづらいので、先手で使うよりコンボパーツにしたほうが良い。 よろけ値は低いのでダメージリアクション軽減スキル抜きはクレイ・バズーカ等他の兵装との併用が必須。 運用 本機はバインダー内ビーム・カノンx2以外の武装の射程が短いため、敵機から射程250～350付近の立ち位置が基本となってくる。強襲機には普段以上に警戒しておこう。蓄積よろけを取るのがやや困難な上に耐格闘装甲が低いので孤立してる所を狙われたら一瞬で撃墜される。常に味方に助けて貰える位置取りを徹底しておこう。 基本は、クレイ・バズーカかバインダー内ビーム・カノンx2でよろけを取り、追撃にビームピストルやバルカンを入れてダメージを稼いでいきたい。ビーム・カノンは切り替えが短いのでバズーカ先のほうがよろけ継続を狙いやすい。射程の長さを活かした遠めにいる敵機への咄嗟のカットにも有用。 ただしビーム・カノンはOH時間が非常に長いので焼かないように注意。バズーカと交互に撃つことで双方の弾数管理やクールタイム調整を行いやすく、弾切れで手数不足に悩むことが少なくなる。 トリモチは射程が最も短くリロードが非常に長いので自衛用として取っておくほうが良い。 クレイ・バズーカ［散弾］装備は、連射により高いダメージを出すのに向いている。連射する都合、ビーム・カノンと回転率が噛み合わなくなることも多く、普通のバズーカより射程が短く即よろけも取れないと、デメリットに感じる部分も多いため扱いは非常に難しい。 カスタムパーツの方針としては余りにも低すぎる耐格闘装甲を補強するのが最優先にし、その他を射撃補正やHP、耐ビーム補正に割り当てるのが基本となってくるだろうか。機体考察欄で述べた通り、素の状態だと汎用機にすらあっさり撃墜される程なので耐格闘装甲での強化は必須クラスと言える。 強化で複合拡張パーツスロットを取得すれば耐格闘装甲LV4以上が使用可能になる。本機を使う場合は是非強化しておくことをお勧めする。 機体攻略法 よろけ手数が豊富なので、放置していると汎用機と組んで大きな被害を与えるため、積極的に始末したい。とくによろけ攻撃はハメこそできないものの、回避狩りなどは得意な方なので、安易な緊急回避は詰む元となる。本機相手に緊急回避する場合は、できるだけ射線切できる方向へ逃げたい。 積極的に前線に出てくる支援機なため、アクセスするのはそれほど難しくない。ただし汎用機群に混じって行動していることも多いため、強襲機単体で始末するのは難しい場合も多い。基本は味方集団と乱戦に持ち込み、そのどさくさにまぎれて始末したい。 格闘攻撃力に自信のある汎用機も積極的に狙うと良い。カスタムパーツで補強していなかった場合、案外あっさりと撃破できるかもしれない。 コンボ一覧 ▼コンボの略号一覧（クリックして開く）▼ ※編集者へ：略号を追加したい場合にはここをクリックして元ページを編集．のち編集板に一言報告． 記号 意味 表記方法 格闘方向 N N格、上格 横 横格（方向指定なし） 右 右横格 左 左横格 下 下格 格 格闘攻撃（指定なし） 下格を除く場合、暫定的に(N/横)と表記。ただし、威力算出の際は最も高いコンボの場合で算出 格闘連撃の遷移 N格、横格、下格の三連撃は【N 横 下】と表記 種類の違う動作の遷移 フルチャ、ノンチャ、下格は【フルチャ→ノンチャ→下】と表記 ・・・ 動作の繰り返し 全角三点リーダー(…)でなく、全角の中点(・)を三つ(・・・) ⇒ 格闘後の硬直をブーストによりキャンセル(→ブーストキャンセルを参照) バズ、N格のデスコンボであれば【バズ→N⇒・・・】と表記 (A/B) A or B(AかBかどっちでもよい)を示す バズからN格or横格であれば【バズ→(N/横)】と表記 ノンチャ チャージ可能な武器による集束なしの射撃 フルチャ チャージ可能な武器による集束された状態の射撃 BR チャージ不可の武器による射撃 タックル 強化タックルスキルがない機体のタックル 強タックル 強化タックルスキルを持つ機体のタックル マシ マシンガン系統の武器 バズ バズーカ系統の武器 ガトリング ガトリング系統の略 ロケラン ロケット・ランチャーの略 ミサポ ミサイル・ポッドの略 ミサラン ミサイルランチャーの略 グレ グレネード・ランチャーの略 または、グレラン ハングレ ハンド・グレネードの略 SB スプレッド・ビームの略 SF シュツルム・ファウストの略 SG ショットガンの略 SML スプレー・ミサイル・ランチャーの略 マルラン ～マルチランチャーの略 キャノン 実弾系統の～キャノンの略 キャノンが２つ以上ある場合は、分かりやすく区別して記述すること. BC ビーム系統の～キャノンの略 ※掲載されていない名称の武器は、その都度分かりやすく略してＯＫ. ※共通コンボとは、射撃系主兵装の武器を必要としない初期装備の格闘系主兵装や副兵装、タックルのみを対象にしたコンボ. ※共通コンボで使用する格闘系主兵装は、機体の初期装備の物とする.（初期装備でない格闘系主兵装は必ず明記すること） ※射撃系主兵装が絡むコンボは、必ずどの射撃系主兵装が必要なのか明記すること. アップデート履歴 2020/07/09：新規追加抽選配給にて クレイ・バズーカ Lv2 ＆ クレイ・バズーカ［散弾］ Lv2 ＆ R・ディアス用ビーム・サーベル Lv2追加 2020/11/26：性能調整背部バインダーがカメラに近くレティクルが見づらくなっていたため、カメラ位置を調整 機体HP上昇Lv1：17000 → 18000 Lv2：18000 → 19000 バインダー内ビーム・カノンx2ヒート率軽減95% → 90% 切り替え時間短縮1.75秒 → 1秒 射撃後の硬直時間軽減34F → 20F 2020/12/24：抽選配給にて Lv3 ＆ クレイ・バズーカ Lv3 ＆ クレイ・バズーカ［散弾］ Lv3 ＆ R・ディアス用ビーム・サーベル Lv3追加性能調整クレイ・バズーカ［散弾］威力上昇Lv1：100 → 110 Lv2：105 → 115 同時発射数増加15発同時発射 → 16発同時発射 リロード時間短縮12秒 → 10秒 よろけ値上昇5% → 6% 拡散弾のヒット判定と範囲を拡大し命中しやすく改善 2021/05/27：性能調整スキル「高性能AMBAC」LV上昇LV1 → LV2 2021/07/01：抽選配給にて クレイ・バズーカ Lv4 ＆ クレイ・バズーカ［散弾］ Lv4追加.DP交換窓口に クレイ・バズーカ［散弾］ Lv1追加. 2021/12/30：性能調整機体HP上昇Lv1：18000 → 19000 Lv2：19000 → 20000 Lv3：20000 → 21500 スピード上昇125 → 130 地上において、移動方向切り替え時の滑りを調整し、機動性を改善 機体スキル「高性能レーダー」LV上昇LV1 → LV3 機体スキル「強制噴射装置」LV1付与 機体スキル「脚部特殊緩衝材」LV1付与 頭部バルカン・ファランクス威力上昇Lv1：75 → 85 Lv2：78 → 89 Lv3：81 → 94 ビーム・ピストルx2威力上昇Lv1：350 → 450 Lv2：367 → 500 Lv3：385 → 550 バインダー内ビーム・カノンx2威力上昇Lv1：1100 → 1200 Lv2：1155 → 1260 Lv3：1210 → 1320 2022/02/10：DP交換窓口に Lv2 ＆ クレイ・バズーカ Lv2 ＆ クレイ・バズーカ［散弾］ Lv2 ＆ R・ディアス用ビーム・サーベル Lv2追加 2022/07/28：DP交換窓口に Lv3追加 2022/10/20；DP交換窓口に クレイ・バズーカ Lv3 ＆ クレイ・バズーカ［散弾］ Lv3 ＆ R・ディアス用ビーム・サーベル Lv3追加 2022/12/01：DP交換制限緩和DP交換階級改定Lv1-2：二等兵01から交換可能 DP交換価格改定Lv1：108300 → 11600 Lv2：133800 → 11700 2023/02/23：DP交換窓口に クレイ・バズーカ Lv4 ＆ クレイ・バズーカ［散弾］ Lv4追加 2023/10/26：抽選配給にて Lv4追加 2023/11/30：DP交換制限緩和DP交換階級改定Lv3：二等兵01から交換可能 DP交換価格改定Lv3：148500 → 12100 コメント欄 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい． クールタイムや切替時間を計測する際には目測ではなく編集ガイドラインの「計測・検証について」の章に書いてある方法で精度良く計測し，報告時には計測環境なども合わせてコメント欄に記載してください． 過去ログ 1 名前 サーベルがジムコマ状態になってんの草 - 名無しさん (2023-11-09 10 28 31) レベル４出たわけだが、正直ビーピスで足折りに行くぐらいしかやることない気がする - 名無しさん (2023-10-29 00 14 21) もしかして宇宙ならアドヘイよりもやれるのか？ - 名無しさん (2023-10-07 01 03 16) A+から上の環境は知らんけどAフラット帯では攻めの本機と逃げのアドヘイで５５０宇宙支援トップの座を二分してるイメージ - 名無しさん (2023-10-07 07 08 31) ヒート式ビーム2種あるし強制噴射もあるしで「水中適正」付けて演習［軍港］MAP 潜ってみたら、地上適正ホバーな動きになったわ。トリモチ撃てないけど、その間合いだと殴られてるだろうから残念度は大きくない。まぁゾック無いなら観測役で出そうかな程度。 - 名無しさん (2023-08-30 23 54 05) ネオ・ジオン仕様なのにクレイ・バズーカ二丁仕様じゃないんだな - 名無しさん (2023-08-14 02 46 42) ４月から初めて55支援がスパガンとズサしか無くて困ってた処、この子を見つけて現在修行中。リックディアスと大体動かし方一緒で、前線交戦距離より一歩後ろで支援って感じで動かしてますが、これで大丈夫でしょうか？（アドバイス板行きかな？） - 名無しさん (2023-06-30 23 54 56) 状況に応じという感じじゃない？バズ当てやすい距離の方が火力は出しやすいけどこいつ汎用に殴られても致命傷になるくらい耐格低いから無闇にリスクを取るべきでもない。自衛力もさして高い方ではないので・・・ - 名無しさん (2023-07-01 09 53 15) なるほど 返答ありがとうございます - 木主 (2023-07-01 18 41 07) 宇宙なら汎用みたく動けるから上下の軌道とかで翻弄しつつ前線で戦い火力発揮できるのでそっちでは使ってるけど地上だとホバーと割と目立つ見た目がネックかな。書いてる通り味方のやや後ろがベストだけど味方に射線がふさがれたり宇宙ほど機動性発揮できないから状況をっしっかり把握しての立ち回りしないと。 - 名無しさん (2023-08-07 13 00 40) おおむねそれでいいと思うよ。味方汎用に紛れつつバズ→ビームピストルやバルカンファランクスで火力を出そう。で、遠距離の相手にビームキャノンを撃つ。宇宙なら下格もだしてみなｗ意外と痛いぜ(お互いに) - 名無しさん (2023-08-14 10 02 45) アドヘイも悪くはないんだけど乗り慣れてるシュツルムディアスのほうが俺は戦績が出しやすかった - 名無しさん (2023-06-24 10 54 23) 依頼削除． 地上だともう戦績悪そうだしワンチャン強化されないかな。耐久も攻撃もなんでこんな微妙に補正低いんだろう。 - 名無しさん (2023-05-27 11 51 08) 使いやすい部類だし武装も粒ぞろいのものばかりだから。アド兵ほどじゃないけど宇宙は環境 - 名無しさん (2023-05-30 23 38 31) 別に弱くは無いぞコイツ。ちゃんと使ってる？ - 名無しさん (2023-05-31 01 00 24) 上にもあるけど宇宙が強いのよこいつ、バランサー同等のスキルあるから自衛できるし、どの距離でも行けるから、リロが重いのが欠点だけどね。 - 名無しさん (2023-08-07 12 51 42) ちょっと変な質問なんですが、この機体の頭や胸、脛の濃い赤色って昔は7/0/0のRGBじゃなかったでしたっけ？この機体独特の色でパラメータを1度いじると再現できないすごい深い赤色。いろんな期待に使って重宝してたんですけど久々に見たら17/2/のすごい良く似た色に変わってる… - 名無しさん (2023-02-24 02 59 30) デフォルトのカラーそのものが変わってるの？ カラーバグ関係は月イチアプデとかで直される傾向(wikiでカラー関係のアプデ修正を記録してないかも)なので、いつかしらないけど変更されたのかも。 - 名無しさん (2023-04-16 09 15 05) 2020-12-26 20 54 25に関連するコメがあるけど、それからほどなくして、再現できない色が使われてたとかで修正されたよ - 名無しさん (2023-04-16 12 06 00) 味方にこいつがいるときの安心感は半端ないなｗ - 名無しさん (2023-02-18 01 18 37) 一年ぶりに使ったけどこいつ影薄い割には普通に強いし楽しいな。バズキャノンで6000近く出るし、今後550支援はこいつ乗り潰そうかな - 名無しさん (2023-02-04 17 35 36) 宇宙支援最強は流石にアドバンスドヘイズルに移行か？宇宙であれば頭上の盾も機能しやすいしな… - 名無しさん (2023-01-19 11 44 29) 宇宙であの足回りは正義だねぇ とはいえBZが使えるところとか、ブースト撃ち出来るバルカン、カノンの射程、即ヨロケ3種持ちと強みはまだあるよ - 名無しさん (2023-01-19 12 11 38) 強いとは思うけどアドヘイは支援にしては射程がちょいと短いからステージを選ぶかな。開けたところならこっちの方が使いやすい気がする。ケースバイケースかな - 名無しさん (2023-04-16 08 20 18) 宇宙支援で普通のバズ持てるの最高。近接信管で当たりやすいし蓄積８０％でしかも実弾で威力も高い - 名無しさん (2023-01-07 19 45 49) 詩作４号機と比べられるが、バスからピストル数発でマニュ抜けるからこっちの方が使いやすいんだよね。宇宙だと適正あるから格闘もガンガン振れるし。 - 名無しさん (2023-01-19 07 34 23) 試作４ごうに負けてるとこほぼないしこっち乗ったほうが強いよな - 名無しさん (2023-05-03 16 29 12) すいません、宇宙でですがこっちのシュツルムでも殴ってます。意外と痛いのな - 名無しさん (2022-12-31 16 25 08) なんか普通に強いから550から600の支援ってぇといつもこればっかり使っちゃうんだよな。 - 名無しさん (2022-11-19 00 42 46) 本当に強襲から無視されてて面白い。来ても1機だけなら散弾バズで止めてキャノンバルカンで半壊させられる - 名無しさん (2022-11-07 22 31 03) そういやこっちの - 名無しさん (2022-11-06 21 15 38) シュツルムでも殴れるっちゃ殴れるんだよな、宇宙なら - 名無しさん (2022-11-06 21 17 45) この前の修正で耐弾装甲のレベ４のスロ数が若干減ったから、改修も含めてフルハンしておけば耐弾４、耐ビーム３・２・１を積んで耐弾・耐ビーが４９のカチカチになるの良き - 名無しさん (2022-11-06 13 26 46) こいつのLv2や3ってどんな感じ？ - 名無しさん (2022-10-08 17 32 24) 600までなら普通に使えると思いますよ。ただ可変機やフライト機が出てくるんで立ち回りが変わってくる感じですね。 - 名無しさん (2022-10-08 18 05 03) 成程。ありがと - 名無しさん (2022-10-08 19 08 16) 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲